Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Московские коллекционеры. Ярославль
Ночные ведьмы
Эпоха Александра III. Живопись из Ярославского художественного музея
Не только Брейгель. Нидерландская гравюра XVI века

Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Модератор: trislona2006

Аватара пользователя
senya-72
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6077
Зарегистрирован: Чт, 16 май 2013 12:23:38

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение senya-72 » Вт, 04 окт 2016 08:05:50

SAM62 писал(а) :К сожалению, не получается загрузить фото!
Раньше получалось без проблем, а сейчас - НЕТ!
Подскажите как это делать?
Такая же проблема. Сейчас у меня фото загружаются ТОЛЬКО! с Mozilla Firefox...
:hi:

Аватара пользователя
zahar003
Матрос
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт, 21 янв 2011 20:22:27

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение zahar003 » Вт, 04 окт 2016 09:15:22

ИГОРЬ2 писал(а) :Всем доброго здравия,вот попали опять две,вижу что разные,но думаю годов 80-Х,подскажите пжл....
Последний знак скорее всего 70-х.

ИГОРЬ2
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт, 12 фев 2013 19:00:45

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение ИГОРЬ2 » Вт, 04 окт 2016 09:39:54

Спасибо,всё равно буду продавать,кому интересно то можно в лс :)

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Виктор66 » Вт, 04 окт 2016 15:47:42

zahar003 писал(а) :
ИГОРЬ2 писал(а) :Всем доброго здравия,вот попали опять две,вижу что разные,но думаю годов 80-Х,подскажите пжл....
Последний знак скорее всего 70-х.
Ни у меня, ни у моих более старших друзей, служивших в 70-е, такого качества знаков не было. Насколько знаю, качество опустилось до такого уровня во второй половине 80-х.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
zahar003
Матрос
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт, 21 янв 2011 20:22:27

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение zahar003 » Ср, 12 окт 2016 08:30:24

Виктор66 писал(а) :
zahar003 писал(а) :Последний знак скорее всего 70-х.
Ни у меня, ни у моих более старших друзей, служивших в 70-е, такого качества знаков не было. Насколько знаю, качество опустилось до такого уровня во второй половине 80-х.
А чем Вам не понравилось качество последнего знак? Если вместо горячей эмали холодная или краска то это не редкость.

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Виктор66 » Ср, 12 окт 2016 10:49:59

zahar003 писал(а) :А чем Вам не понравилось качество последнего знак? Если вместо горячей эмали холодная или краска то это не редкость.
Не редкость - не показатель качества.
В последние годы СССР качество знаков значительно ухудшилось, и армейские знаки, в том числе "Гвардия", этого не избежали. По качеству, исполнение знаков "Гвардия", в целом, на сколько мне известно, одно из самых, если не самое, худшее за все время советского периода.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
zahar003
Матрос
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт, 21 янв 2011 20:22:27

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение zahar003 » Ср, 12 окт 2016 11:14:37

Нашел фото по которому сделал вывод что знак 70-х. Что касается остального согласен.

Изображение

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Виктор66 » Ср, 12 окт 2016 23:19:50

Прочтя всю эту тему, можно убедиться, что разнообразие знаков "Гвардия" значительно превосходит указанное в любом каталоге. А в некоторых вообще путают 80-е гг. с 60-ми. Даже в показанном Вами примере указано 70-80-е. Очень размытое указание - в пределе 20-ти лет.
Более точное определение дает совокупность признаков. Ну, не встречал я и мои знакомые исполнение такого низкого качества знаков в 70-е гг. Даже в мои года службы (1985-87 гг.) не видел такого в армии. Может уже и пошли в эти годы, но были еще запасы знаков хорошего качества.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
zahar003
Матрос
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт, 21 янв 2011 20:22:27

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение zahar003 » Чт, 13 окт 2016 11:40:11

Виктор66 писал(а) :Может уже и пошли в эти годы, но были еще запасы знаков хорошего качества.
Это я имел ввиду. :drinks:

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Виктор66 » Чт, 13 окт 2016 13:58:05

zahar003 писал(а) :
Виктор66 писал(а) :Может уже и пошли в эти годы, но были еще запасы знаков хорошего качества.
Это я имел ввиду. :drinks:
Говоря о годах, я имел ввиду свои годы службы - середина 80-х, но никак не 70-е. :drinks:
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
tolsty
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Ср, 28 мар 2007 19:49:12

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение tolsty » Вс, 16 окт 2016 13:11:17

мой скромный планшетик :)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
tolsty
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Ср, 28 мар 2007 19:49:12

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение tolsty » Вс, 16 окт 2016 13:21:09

И сразу вопрос по двум знакам, У Айрапетяна не нашел, хотя один похож.
первый переходный почти как МТХ 11.4 но отличия по штампу, винт тонкий под гайку победа.

На фото справа

Изображение

Реверс

Изображение

Изображение

И второй с гайкой МТХ отличается от остальных.

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Sheff21
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн, 22 авг 2016 08:20:40

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Sheff21 » Чт, 20 окт 2016 09:02:44

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста по цене данного знака (сколов эмали не обнаружил). Гайка похоже не родная (в таком виде достался знак) и от чего она. Заранее благодарю!

Изображение

Изображение

Изображение

На гайке надпись : пуговичная ф-ка У.П.Т.В.А.

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
zahar003
Матрос
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт, 21 янв 2011 20:22:27

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение zahar003 » Пт, 21 окт 2016 17:19:43

1000-1200р.

Аватара пользователя
Sheff21
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн, 22 авг 2016 08:20:40

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Sheff21 » Вс, 23 окт 2016 05:19:10

Спасибо.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение SAM62 » Пн, 31 окт 2016 11:35:34

SAM62 писал(а) :Разбирая знаки гвардия обнаружил несколько разновидностей знака производства ФСЗ. Хочется поделиться с форумчанами.
Из 4 знаков, которые у меня имеются, на одном из них с клеймом ФСЗ без рамки штифт из меди и диаметром 3,2мм. на остальных диаметр 3,0мм. Правда он укорочен, но все же на фото видно это отличие.
Два других знака с клеймом ФСЗ в рамке, но и они отличаются друг от друга.
Третий знак более тонкий чем первый и второй.
На третьем знаке совсем другое расположение складок на знамени, бахрома знамени - короткая, на шильде отсутствует окантовка, ленты кистей знамени - более тонкие.
К сожалению, не получается загрузить фото!
Раньше получалось без проблем, а сейчас - НЕТ!
Подскажите как это делать?
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
С уважением, Андрей.

аап1981
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 852
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2015 19:53:46

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение аап1981 » Сб, 05 ноя 2016 13:21:57

Здравствуйте , такая разновидность знака Гвардия представляет интерес ?
Раньше на заколке как-то не видел .

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
AlexV
Я новичок на форуме!
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс, 06 ноя 2016 11:36:42

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение AlexV » Вс, 06 ноя 2016 11:57:02

Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, хороший ли этот знак, каких годов примерно.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Отличник ГО
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6130
Зарегистрирован: Сб, 25 сен 2010 12:27:47

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Отличник ГО » Вс, 06 ноя 2016 13:01:24

Обычный знак. 70-е годы. Цена - 100-150 рублей.
Это красиво - сопки в тумане
Это привычно - жить на вулкане
Это прекрасно - гейзеров чудо
Утро России родом отсюда....

Аватара пользователя
AlexV
Я новичок на форуме!
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс, 06 ноя 2016 11:36:42

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение AlexV » Вс, 06 ноя 2016 14:11:21

Спасибо большое!!!

Аватара пользователя
senya-72
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6077
Зарегистрирован: Чт, 16 май 2013 12:23:38

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение senya-72 » Вс, 06 ноя 2016 14:47:33

AlexV писал(а) :Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, хороший ли этот знак, каких годов примерно.
Судя по аверсу, конец 80-х - начало 90-х.
По реверсу. Использован старый штамп. В Первой половине 90-х это было нормой.
Посмотрел винт. Резьба чуть больше половины. Начало 90-х.
У меня лежат знаки Отличник военного строительства. И гайки и винты один в один. К форме не прикрутить плотно. Резьбы не хватит... Использован старый штамп, а на коробке была дата изготовления 1994 год.:hi:

Аватара пользователя
AlexV
Я новичок на форуме!
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс, 06 ноя 2016 11:36:42

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение AlexV » Вс, 06 ноя 2016 15:21:26

senya-72
Спасибо за информацию. :hi:

Аватара пользователя
ader
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Ср, 09 ноя 2011 21:38:17

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение ader » Пн, 07 ноя 2016 19:07:04

Здравствуйте, колеги . :hi:
Давненько незаходил сюда . Все небыло новостей.
А вот сегодня попалась очень интересная Гвардия. Вроде послевоенная, с бахрамой, волнами на флаге. Но вот такой звезды видеть не приходилось.

Изображение

и реверс.

Изображение
Жизнь прекрасна!

Аватара пользователя
senya-72
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6077
Зарегистрирован: Чт, 16 май 2013 12:23:38

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение senya-72 » Пн, 07 ноя 2016 19:48:37

ader писал(а) :Здравствуйте, колеги . :hi:
Давненько незаходил сюда . Все небыло новостей.
А вот сегодня попалась очень интересная Гвардия. Вроде послевоенная, с бахрамой, волнами на флаге. Но вот такой звезды видеть не приходилось.
Не частая разновидность переходной МТХ :hi: .

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение SAM62 » Ср, 09 ноя 2016 07:16:13

Добрый день, Форумчане.
Приобретя очередной знак 11.1 Овальный МТХ (редкость5) обнаружил кое какие отличия с уже имеющимся аналогичным знаком.
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение SAM62 » Ср, 09 ноя 2016 07:41:04

SAM62 писал(а) :Добрый день, Форумчане.
Приобретя очередной знак 11.1 Овальный МТХ (редкость5) обнаружил кое какие отличия с уже имеющимся аналогичным знаком.
Изображение

Изображение

Знак который был изначально, имеет рубиново-красную эмаль и более утолщенные буквы "Гвардия".
На вновь приобретенном, эмаль имеет темно-вишневый оттенок и буквы значительно тоньше.

Фото для сравнения.

Изображение

Возникает интересный вопрос! Знак 11.1 довольно редкий. Но все таки, у многих коллекционеров, он имеется. А вот какая разновидность его преобладает? Каких знаков больше, какой знак менее встречающийся?
Какой знак самый редкий из редких?
Жду Ваших мнений.
С уважением, Андрей.

Ilux
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн, 12 янв 2015 18:08:34

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Ilux » Ср, 09 ноя 2016 17:03:41

SAM62 писал(а) :Добрый день, Форумчане.
Приобретя очередной знак 11.1 Овальный МТХ (редкость5) обнаружил кое какие отличия с уже имеющимся аналогичным знаком.
Выскажу свое мнение:
Разновидность 11.1. имеет 2 подразновидности.
1 - щит бОльшего размера, надпись СССР крупнее и изогнута, звезда чуть больше, буквы в слове ГВАРДИЯ потоньше, но повыше, на знамени имеется имитация волн, немного другая бахрома, другое положение кисточек (верхняя отклоняется вправо), отличия по листьям венка, веревкам в верхнем углу у древка, сам знак сильно выпуклый.
2 - показана у Айрапетяна - щит поменьше, СССР поменьше, знамя без имитации волн, кисточки обе вертикальные, опять же отличия по листьям, бахроме и тд. Знак заметно менее выпуклый и не такой массивный.

Фото прилагаю (фото своих и коллаж 2 знаков из сети (один из них опять же мой).

Ваши оба знака - 2-й подразновидности. На мой взгляд отличия обусловлены износом штампа (шрифт) и мелкими производственными отклонениями (цвет эмали). Выделять в отдельные разновидности я бы не стал, но тут уж каждому свое. Иначе уж очень мелких разновидностей-подразновидностей Гвардий можно находить хоть каждый день бесконечное количество, а собрать все и вовсе нереально.

Изображение

Изображение

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение SAM62 » Чт, 10 ноя 2016 05:26:57

Ilux писал(а) :Выскажу свое мнение:
Разновидность 11.1. имеет 2 подразновидности.
1 - щит бОльшего размера, надпись СССР крупнее и изогнута, звезда чуть больше, буквы в слове ГВАРДИЯ потоньше, но повыше, на знамени имеется имитация волн, немного другая бахрома, другое положение кисточек (верхняя отклоняется вправо), отличия по листьям венка, веревкам в верхнем углу у древка, сам знак сильно выпуклый.
2 - показана у Айрапетяна - щит поменьше, СССР поменьше, знамя без имитации волн, кисточки обе вертикальные, опять же отличия по листьям, бахроме и тд. Знак заметно менее выпуклый и не такой массивный.

Фото прилагаю (фото своих и коллаж 2 знаков из сети (один из них опять же мой).

Ваши оба знака - 2-й подразновидности. На мой взгляд отличия обусловлены износом штампа (шрифт) и мелкими производственными отклонениями (цвет эмали). Выделять в отдельные разновидности я бы не стал, но тут уж каждому свое. Иначе уж очень мелких разновидностей-подразновидностей Гвардий можно находить хоть каждый день бесконечное количество, а собрать все и вовсе нереально.
Спасибо за Вашу информацию и фото.
В моем случае, стоит цель не собрать все что выпущено, а как то квалифицировать то, что попадает в мою коллекцию.
Благодаря тому, что Вы описали выше, становится ясно, что можно квалифицировать знаки на разновидности и под разновидности.
А благодаря фотографиям, можно сразу же обращать внимание на возможные отличия.
Еще раз спасибо.
С уважением, Андрей.

1shion1
Матрос
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср, 21 сен 2016 00:08:44

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение 1shion1 » Ср, 28 дек 2016 21:56:49

здравствуйте,подскажите пожалуйста по разновидности знака,интересная или обычная?

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Дмитрий 1976
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Чт, 01 окт 2009 19:39:50

Re: Гвардия ( разновидности знака "Гвардия " )

Сообщение Дмитрий 1976 » Чт, 29 дек 2016 06:50:10

Обычная.


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nnovg1 и 1 гость