Реформирование раздела(целесообразность)

[агент77]

Уважаемые коллеги,чекисты и им сочувствующие.
Не пора ли подумать о собственном разделе ?
Ни СВР ,ни ФСБ или ФСО не являются правоохранительными органами,это специальные службы. А посему предлагается
сделать отдельный раздел -
Органы Государственной Безопасности :
подразделы
-Нагрудные знаки
-ПС ФСБ
-ФСБ
-ФСО
-ФАПСИ
-СВР
-ГУСП и ССО

-медали
Ведомственные
-ПС ФСБ
-ФСБ
-ФСО
-ФАПСИ
-СВР
-ГУСП и ССО
-юбилейные.


С ув. Георгий

[Kleiw]

Весьма разумное предложение

[vent13]

Такое (или примерно такое) разделение уже стоит в плане. После "разбора завалов". Я думаю, "смежники" то же против не будут.

[агент77]

vent13Спасибо,только тогда надо подумать и о МО

[vent13]

Если МО это то, что я думаю, то у них своя песочница.

[агент77]

Если МО это то, что я думаю, то у них своя песочница.

Министерство обороны ,если нужно , то я подготовлю.
С ув.Георгий.

[vent13]

Спасибо, они в своем разделе, соседнем. К ним уйдет ГРУ и армейский спецназ из этого раздела.

[ivdel1]

А куда уйтй налоговым службам, судам и судебным приставам и т.д, и т.п.
Может в http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 29&t=25126

[texnar]

Такое (или примерно такое) разделение уже стоит в плане. После "разбора завалов". Я думаю, "смежники" то же против не будут.

Может быть есть смысл обсудить и сформировать это разделение?

[Опытный]

А куда уйтй налоговым службам, судам и судебным приставам и т.д, и т.п.
Может в http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 29&t=25126

Коллеги!Знаки судебной системы целесообразно разместить там ,где вроде бы им и положено быть на подфоруме "Знаки органов власти".См.например,кое-что уже есть.http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 46&t=30877
Ведь строго говоря,суды и судебная система НЕ ВХОДЯТ в состав правоохранительных органов!
А на данном подфоруме сегодня уже размещаются две других ветви власти:законодательная и исполнительная.Не хватает третьей ветки - судебной.

[vent13]

texnar
Особых возражений не поступало, в ближайшее время попробуем сделать.
ОПЫТНЫЙ
Согласен. Заберете или мне переместить?

[vent13]

Предлагаю создать следующие разделы:
1.СССР. Органы государственной безопасности, включая ведомственные В/Ч.
(ЧК, ОГПУ, НКВД, КГБ, ПВ)
2.СССР. Правоохранительные органы,включая ведомственные В/Ч.
(МООП, МВД, Прокуратура, ГАИ, Пожарная охрана, ВВ, места заключения, ДНД )
3.РФ. Органы государственной безопасности, включая ведомственные В/Ч.
(ФСБ(все темы), ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ГУСП, ВКР )
4.РФ. Правоохранительные органы,включая ведомственные В/Ч.
(МВД(все темы), Прокуратура, ФСНП, СКП, ГИБДД, ФСКН, ФСИН+ тюрьмы, ФМС, ЧОП, ДНД)
5.РФ. МЧС и пожарная охрана,включая ведомственные В/Ч.

Таможня СССР ?
Адвокатура СССР?
Суды СССР?
Судебная система РФ?
КУ Президента РФ?
ФСТЭК РФ ?
Финансовый мониторинг РФ?
Счетная палата РФ ?
Таможня РФ?

Все зарубежье пока не трогаем.
Прошу высказать Ваше мнение и внести поправки.
Долго затягивать не нужно, неделя на обсуждение, далее уже в рабочем порядке.

[патрульный]

Тему органов исполнения наказаний озаглавить ГУИН-ФСИН. Тюрьмы включить туда же, не выделяя.

[vent13]

Тему органов исполнения наказаний озаглавить ГУИН-ФСИН. Тюрьмы включить туда же, не выделяя.

Может быть и суды туда же и общее название "Судебная система"?

[Пельше]

Ведь строго говоря,суды и судебная система НЕ ВХОДЯТ в состав правоохранительных органов!
А на данном подфоруме сегодня уже размещаются две других ветви власти:законодательная и исполнительная.Не хватает третьей ветки - судебной.

Вступлюсь за судей.

Правоохранительные органы
Государственные органы, основной функцией которых является охрана законности и правопорядка, защита прав и свобод человека, борьба с преступностью. К П.о. относятся: суд, арбитражный суд, конституционный суд, прокуратура, органы внутренних дел, контрразведки, таможенного контроля, налоговой полиции, юстиции. ' В широком см. ысле понятие "П.о." включает также ряд негосударственных институтов: адвокатуру, третейский суд и др.
Энциклопедия юриста

[патрульный]

Тему органов исполнения наказаний озаглавить ГУИН-ФСИН. Тюрьмы включить туда же, не выделяя.

Может быть и суды туда же и общее название "Судебная система"?

Включать ФСИН в "Судебную систему" не совсем правомерно, т.к. это разные структуры. А вот, если в "Судебную систему" включить адвокатуру, судебных исполнителей и судебных приставов-будет в самый раз.

[jeoff]

...Конституция Российской Федерации относит суды к органам ВЛАСТИ!

[jeoff]

Тему органов исполнения наказаний озаглавить ГУИН-ФСИН. Тюрьмы включить туда же, не выделяя.

Может быть и суды туда же и общее название "Судебная система"?

Включать ФСИН в "Судебную систему" не совсем правомерно, т.к. это разные структуры. А вот, если в "Судебную систему" включить адвокатуру, судебных исполнителей и судебных приставов-будет в самый раз.

ФСИН структурно входит в Министерство юстиции

[jeoff]

Про судебную власть было сказано в том контексте, что это действительно ВЛАСТЬ, и есть резон прислушаться к предложению, высказанному ранее. Тем паче и Конституция РФ четко обозначила эту ветвь власти.

[агент77]

Уважаемый коллега vent13! Скажите а разделение на медали(юбилейные/обыкновенные) и знаки(общий/юбилейные) будет или нет ?

[vent13]

Уважаемый Георгий!
Тут, мне кажется, зависит от двух факторов:
Нашего общего желания.
Целесообразности.
Разделение на медаль и знаки считаю логичным. А вот по поводу "юб/об" подумал бы. Тем болеее, учитывая скудное кол-во официальных НАГРАД и огромное количество "юбилейно-памятно-заказного" материала. ИМХО.

[агент77]

vent13 , согласен ,но делая такое разделение мы получаем полноценный каталог ОФИЦИАЛЬНЫХ медалей ,которые утверждены . И набор медалей которые называются общественными.
С ув.

[vent13]

То же верно. Главное, точно быть уверенным в статуте того или иного предмета.
Я специально предложил неделю для обсуждения, что бы всем вместе, путём обсуждения, выстроить структуру раздела.

[investclub]

Коллеги, по поводу целесообразности реформирования раздела по знакам правоохранительных органов, как заявлено в теме топика из одноименного раздела:
1. Могу только предложить еще раз определиться с системой классификации.
Вопросы:
Классификация предлагается для удобства коллекционеров или для целей отражения реального соответствия ведомственной оргструктуре?

Думаю, что невозможно совместить эти два направления классификации.
Давайте подумаем, как это будет выглядеть?

Придется дробить темы не только по ведомственной принадлежности, но и по годам, по историческим периодам, по принципу слияния/поглащения/ликвидации и пр.
Думаю, что следует просто формировать темы по однородности, вынося их в отдельные подфорумы по мере накопления инфрмации и материалов исследований.
И уже в подфорумах можно будет модерировать по историческим периодам, сходности, ведомственной принадлежности/подчиненности, периодам создания/ликвидации/реорганизации и т.п.
Там же в подфорумах по каждому объединению можно уже формировать направления официальной символики (знаков различия), официальной наградной и поощрительной продукции (знаки отличия, знаки доблести, ведомственные поощрения), а так же символика и награды общественных объединений по ведомственной принадлежности - это ветераны, профсоюзы, общественные организации, фонды, иные сообщества по признаку самоидентификации.
2. определить систему ключевых слов.
Например: Юстиция, Суды, Прокуратура, Внутренние войска, Милиция, ФСИН, Служба Судебных приставов, ФСНК, МВД, МГБ...
Глоссарий ключевых слов можно уже создать по публикациям в настоящем разделе.

3. Когда классификация и объединение по темам будет закончено, тогда можно будет раскидывать по принадлежности к разным историческим периодам с привязкой к политическим формациям государства.

[vent13]

Достаточно серьезный теоретический подход.
Теперь на основе этого можно перейти к окончательному формированию списка конкретных подразделов и тем. Основа данного списка-моё первое сообщение.

[texnar]

Уважаемый коллега vent13! Скажите а разделение на медали(юбилейные/обыкновенные) и знаки(общий/юбилейные) будет или нет ?

Может быть - утвержденные и неутвержденные (или официальные и не очень).

[Опытный]

texnar
Особых возражений не поступало, в ближайшее время попробуем сделать.
ОПЫТНЫЙ
Согласен. Заберете или мне переместить?

Просьба переместить,т.к.я не могу "рулить" на Вашем подфоруме.

[Опытный]

...Конституция Российской Федерации относит суды к органам ВЛАСТИ!

Полностью согласен.
Ну,а словари и справочники пишут люди,которым свойственно ошибаться.
Тем более в каком году издан вышеупомянутый справочник?

[vent13]

ОПЫТНЫЙ
в 2005.

[Опытный]

Коллеги, по поводу целесообразности реформирования раздела по знакам правоохранительных органов, как заявлено в теме топика из одноименного раздела:
1. Могу только предложить еще раз определиться с системой классификации.
Вопросы:
Классификация предлагается для удобства коллекционеров или для целей отражения реального соответствия ведомственной оргструктуре?

Думаю, что невозможно совместить эти два направления классификации.
Давайте подумаем, как это будет выглядеть?

Придется дробить темы не только по ведомственной принадлежности, но и по годам, по историческим периодам, по принципу слияния/поглащения/ликвидации и пр.
Думаю, что следует просто формировать темы по однородности, вынося их в отдельные подфорумы по мере накопления инфрмации и материалов исследований.
И уже в подфорумах можно будет модерировать по историческим периодам, сходности, ведомственной принадлежности/подчиненности, периодам создания/ликвидации/реорганизации и т.п.
Там же в подфорумах по каждому объединению можно уже формировать направления официальной символики (знаков различия), официальной наградной и поощрительной продукции (знаки отличия, знаки доблести, ведомственные поощрения), а так же символика и награды общественных объединений по ведомственной принадлежности - это ветераны, профсоюзы, общественные организации, фонды, иные сообщества по признаку самоидентификации.
2. определить систему ключевых слов.
Например: Юстиция, Суды, Прокуратура, Внутренние войска, Милиция, ФСИН, Служба Судебных приставов, ФСНК, МВД, МГБ...
Глоссарий ключевых слов можно уже создать по публикациям в настоящем разделе.

3. Когда классификация и объединение по темам будет закончено, тогда можно будет раскидывать по принадлежности к разным историческим периодам с привязкой к политическим формациям государства.

Коллеги!Это во всем мире существуют три ветви власти:
-законодательная;
-исполнительная;
-судебная.
А у нас что последняя(судебная) входит в состав второй(исполнительной)?