Определение и оценка знака депутата ВС Абхазской АССР

[Igor61]

Коллеги, есть вот такой знак Депутата ВС Абхазской АССР 1-го созыва. Один уважаемый коллега, подержав знак в руках, выразил сомнение по подлинности винта. Вроде бы должна быть резьба дюймовая, да и место крепления винта вызвало сомнение. Знак редкий, в интернете нашел всего пару картинок. Резьба, вроде бы, у них тоже метрическая. Какие будут мнения?

[Мироныч]

Есть сомнения, которые вызывают быстрее вопросы, чем отторжение. Во-первых это явная разница в штампах. Во вторых винт знака депутата Грузии, того же 1 созыва (1938 года), имеет дюймовую резьбу. В поиске ответа об оригинальности данного знака прийдется найти объяснения о природе данных отличий.



Сам же знак очень нравится. Даже кажется, что он сделан более качественно, чем безвопросный образец.

[trislona2006]

Сам же знак очень нравится. Даже кажется, что он сделан более качественно, чем безвопросный образец.

Интересно: реверс безвопросного, тоже исцарапан, как и этот?

[Medved]

Как по этим фото можно отличить метрическую резьбу от дюймовой?
Мне знак нравится

[Igor61]

Интересно: реверс безвопросного, тоже исцарапан, как и этот?
[/quote]

Царапок невидно, а вот резьба вроде как тоже метрическая.

[Мироныч]

По фотографии не возможно отличить метрическую резьбу от дюймовой. Дюймовая резьба имеет в профиле такой же вид, как метрическая резьба, но у нее угол при вершине равен 55°, а угол при вершине метрической резьбы равен 60°.
Так, что отличить можно только опытным путём. Наворачивая гайки.

[tailor67]

Оба знака нормальные.Первый хранился по ходу в каком то сарае в банке с гвоздями по этому столь выражены окислы по краю букв ну и эмаль соответственно корябанная.Второй знак коробочного хранения.Полежал бы лет 50 в банке с гвоздями был бы такой же.
На счет резьбы её так не видно.Но расскажу случай.Я купил от людей 2 серебряных знака наркомречфлоа с номерами один за другим.Когда привинчивал их на планшетку случайно перепутал закрутки и прикол они не подходят друг к другу.У меня есть зупцемер.Я его приложил и есть не большая разница в шаге резьбы.Но оба винта с метрической резьбой.Как вариант на заводе чем является мондвор резьбы крутят на станке.
Возможно сбилась настройка станка или еще что .Но когда уже припаяли винты к значкам не в брак же их кидать Нарезали другой леркой закрутки.А номера нарезают в другом цеху .Где эти знаки уже в куче смешались.Так что метрическая резьба то же может иметь разный шаг.

[trislona2006]

Аркадий, ты путаешь ... И, получается, что "в банке с гвоздями", хранились оба - "один - аверсом, другой - реверсом".

...Ну и, немного о терминах. "Лерка" (правильно - плашка) - для нарезки винта, а резьба в гайках, режется мЕтчиком.

[Medved]

По фотографии не возможно отличить метрическую резьбу от дюймовой. Дюймовая резьба имеет в профиле такой же вид, как метрическая резьба, но у нее угол при вершине равен 55°, а угол при вершине метрической резьбы равен 60°.
Так, что отличить можно только опытным путём. Наворачивая гайки.

Вот и я про то же Отличить можно имея резьбомер метрический и дюймовый

[Мироныч]

[tailor67]

Саша но оба знака нормальные.Что там воду лить .А как там царапки оказались это пусть другие думают.Я банку с гвоздями для примера привел.Сам лично из гаража пару раз из таких банок хорошие ушатанные знаки покупал.

[Igor61]

Спасибо откликнувшимся коллегам. Ещё мнения будут?

[GOVNOHAP]

первый знак , номер закрыт но он как на аналогичных правильных знаках

[GOVNOHAP]

второй знак и третий

[GOVNOHAP]

четвертый

[GOVNOHAP]

думаю для сравнения этого должно хватить

[Igor61]

думаю для сравнения этого должно хватить

А результат сравнения можно огласить?

[GOVNOHAP]

А что оглашать,каждый видит что хочет,кто-то банку видит с гвоздями а кто-то разницу в знаках.
На мой взгляд различия очевидны и для знака с таким тиражом вариантов исполненя быть не может,хотя при желании можно придумать любую теорию,самое важное кто в нее поверит когда будет платить деньги за знак.

как то раз один известный форумчанин сказал - в знак можно либо верить, либо нет . к сожалению с данным знаком обсуждения не получится полноценного, потому как знак редкий и те у кого он есть врядли покажут его нам и примут участие в обсуждении.

[GOVNOHAP]

вот отметил тоько маленькую часть того что бросается в глаза, знак в колаже у Александра Мироныча и у меня один с достаточно крупными фото более чем достаточен для сравнения

[Igor61]

Уважаемые коллеги.

На сегодняшний день, по данному знаку, есть некоторые аргументы, которые можно принять за факты.

1. Тираж данных знаков 104 шт. + несколько безномерных неврученки. - книга Мехоношина
2. В интернете имеются фото трёх знаков + впервые представленные Иваном (отдельное спасибо ему за это) в этой теме фото первого знака с закрытым номером + фото выставленного на обсуждение знака. Всего, если считать выставленный знак подлинным, пять фото из 104+. Все они представлены в данной теме.
3. Выставленный на обсуждение знак изготовлен штампом, отличным от четырёх знаков, фото которых имеются в данной теме.
4. Все представленные знаки изготовлены не на монетном дворе.

Есть ещё несколько сомнительных аргументов, которые врядли можно отнести к фактам.

1. "В знак можно либо верить, либо нет". На мой взгляд, знак - это не байка рыболова о величине пойманной рыбы. Знак - это реальный предмет, который является или подлинным, или поддельным (фуфлом). Его можно повертеть в руках, сделать любые дополнительные фото.
2. "Для знака с таким тиражем варианта исполнения быть не может" - это утверждение (Установленный факт и чем то подтверждён), или надо учитывать начало фразы "На мой взгляд", и это является всего лишь мнением?

Коллеги, знак редкий и дорогой. Выставляя этот знак на обсуждение, я надеялся, что на форуме собрались серьёзные дядьки и вполне могут аргументированно дать своё заключение по данному знаку.

С уважением ко всем и надеждой на дальнейшее аргументированное обсуждение.