Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Браво, Боголюбов!
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
Буре Михаила Романова
В погоне за паровозами

Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 05 дек 2017 21:10:13

Небольшая, но красивая игрушка вдохновила на написание заметки.
https://faleristika.info/?p=9344
И на то, чтобы задать несколько вопросов.
Вложения
weltkrieg-up.jpg
weltkrieg-up.jpg (54.18 КБ) 3267 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Ляксей » Вт, 05 дек 2017 23:07:59

Мне нравятся и русские жетоны-погончики. Картинок под руками нет.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Ляксей » Вт, 05 дек 2017 23:26:39

Aquí están las imágenes

Изображение Изображение
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 05 дек 2017 23:33:05

А уверен ли сэр в том, что эти погоны бытовали в период ПМВ?
Их носили? Это был брелок на что-то?

У меня эти погончики ассоциируются в большей степени с Белым движением.

В общем, традиция интересна и хочется узнать побольше.
Может про погончики есть исследования?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Ляксей » Вт, 05 дек 2017 23:40:03

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 05 дек 2017 23:33:05: А уверен ли сэр в том, что эти погоны бытовали в период ПМВ?
У меня с Белым движением ассоциируются только Рудиченко и Николаев. Но и Беляки могли носить предметы раннего времени.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 06 дек 2017 02:16:05

привет друг Тренихин! вот нашлось пару минут в три часа ночи и пишу тебе из южных берегов.
Красивый предмет, аналоги которого можно при желании отыскать некоторое количество, увеличив таким образом разнообразие в коллекции. Предмет женский, где внутри находится портрет ушедшего воевать мужа, жениха, отца, брата с символикой полка, где он служит, воюет, родину защищает. Говорят, что можно положить и ткань, пропитанную духами, но это уже будет так не патриотично.
Вот кулончик с символикой 84-го пехотного полка
11111.1.JPG
11111.1.JPG (77.29 КБ) 3202 просмотра
84-er.JPG
84-er.JPG (33.54 КБ) 3202 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 06 дек 2017 02:54:10

давай еще и 351-й покажу, на другому компе изображение нашел, пока в спальню шел :D
351.jpg
351.jpg (19.89 КБ) 3194 просмотра
351-1.jpg
351-1.jpg (21.38 КБ) 3194 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 06 дек 2017 07:16:17

Андрей, спасибо!!!
Я знал, что ты покажешь сразу что-то подходящее.
Кстати, то, что предмет женский очень хорошо мне было проиллюстрировано женой и дочкой.
Обе сказали, что предмет очень красивый. То есть они восприняли этот жетон в большей степени как ювелирное украшение, а не как предмет фалеристики. Точка зрения, однако!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 06 дек 2017 07:30:11

Кстати, тут на жетоне "Война 1914-15".
Это говорит о том, что находили возможность сделать сувениры, но уже поняли, что война глобальная?
Но, видимо, не думали, что так затянется. Потом могло и ресурсов не хватить.
Или, если сравнивать, много и послевоенной патриотики?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Чечако1 » Ср, 06 дек 2017 18:26:14

Понятно, что женский.
Чего бойцу свое фото таскать в рамочке?

Интересно. Тема близка.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 06 дек 2017 19:13:31

Чечако1 писал(а) Ср, 06 дек 2017 18:26:14: Понятно, что женский.
Чего бойцу свое фото таскать в рамочке?
Резонно! Но это 1914-15.
Что-то не встретилось более поздних подобных.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 01:02:19

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 06 дек 2017 07:30:11: Кстати, тут на жетоне "Война 1914-15".
Это говорит о том, что находили возможность сделать сувениры, но уже поняли, что война глобальная?
Но, видимо, не думали, что так затянется. Потом могло и ресурсов не хватить.
Или, если сравнивать, много и послевоенной патриотики?
мне нравятся такие варианты, так как они соприкасаются с полковой темой. А так всяких кулончиков то много, и золотых и не очень, но ни не несут какой то военной направленности.
Конечно , уже в 1915 году, все понимали, что идет серьезная война, так как она затронула всех. А так как всяческих фирм, ювелирных, наградного толка, на тему предметов для всяческих обществ было очень много, то они начав заполнять возникшую у населения потребность в , так сказать, патриотике...
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 01:21:21

вариации
Ohne_Titel1.jpg
Ohne_Titel1.jpg (132 КБ) 3100 просмотров
Ohne_Titel2.jpg
Ohne_Titel2.jpg (114.39 КБ) 3100 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 01:21:54

вариации
иии.jpg
иии.jpg (85.34 КБ) 3100 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 01:22:49

или вот так
13895_brosche_ek_c.jpg
13895_brosche_ek_c.jpg (105.27 КБ) 3100 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 07 дек 2017 07:26:27

Класс! Спасибо!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Пеленгас » Чт, 07 дек 2017 10:05:33

Спасибо за показ.Интересно, а было подобное тех времен в России? :good2: :hi:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 07 дек 2017 10:40:11

Пеленгас писал(а) Чт, 07 дек 2017 10:05:33: Спасибо за показ.Интересно, а было подобное тех времен в России? :good2: :hi:
Мне вспоминаются жетоны кружечного сбора.
Но это другое.

А тут уже не просто пропаганда, а личные предметы, память о любимом человеке.

Но, наверное, и в Российской империи могло быть подобное.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Чечако1 » Чт, 07 дек 2017 12:17:31

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 06 дек 2017 07:30:11: Кстати, тут на жетоне "Война 1914-15".
Это говорит о том, что находили возможность сделать сувениры, но уже поняли, что война глобальная?
Но, видимо, не думали, что так затянется. Потом могло и ресурсов не хватить.
Или, если сравнивать, много и послевоенной патриотики?
Ну мне чтоб далеко не ходить - из моего "ящичка"

Новый 1915 - толстый серебряный жетончик

Изображение

1916 - унылый цинк.

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 12:51:28

Чечако1 писал(а) Чт, 07 дек 2017 12:17:31:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 06 дек 2017 07:30:11: Кстати, тут на жетоне "Война 1914-15".
Это говорит о том, что находили возможность сделать сувениры, но уже поняли, что война глобальная?
Но, видимо, не думали, что так затянется. Потом могло и ресурсов не хватить.
Или, если сравнивать, много и послевоенной патриотики?
Ну мне чтоб далеко не ходить - из моего "ящичка"

Новый 1915 - толстый серебряный жетончик

Изображение

1916 - унылый цинк.

Изображение
только учитывайте, что это уже Австро-Венгрия. Оно, конечно, может кому то показаться , что это и не так важно, но там были все же другие традиции.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Чечако1 » Чт, 07 дек 2017 12:59:03

Да, но всё-таки награды Австро-Венгрии изначально были побогаче и материалом, и декорированием, нежели награды II Рейха.
Я имею ввиду, что даже награды невысокого уровня - медицинские медали, серебряный и золотой кресты заслуг были не только с накладными деталями и подчас в драгметаллах, но и с разноцветным эмалированием, тогда как награды того же уровня - кресты военных заслуг, например, Баварии, Ангальта или Брауншвейга, Бадена или Саксонии, медицина Бадена или Пруссии этим в такой же мере похвастаться не могли.

И вот спустя всего год войны пройден путь от серебра до ширпотребного металла.
Последний раз редактировалось Чечако1 Чт, 07 дек 2017 13:00:10, всего редактировалось 1 раз.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 13:00:00

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 07 дек 2017 10:40:11:
Пеленгас писал(а) Чт, 07 дек 2017 10:05:33: Спасибо за показ.Интересно, а было подобное тех времен в России? :good2: :hi:
Мне вспоминаются жетоны кружечного сбора.
Но это другое.

А тут уже не просто пропаганда, а личные предметы, память о любимом человеке.

Но, наверное, и в Российской империи могло быть подобное.
Однозначно что то было, но в гораздо меньших объемах. Дело в том, что народ то в России победнее был, не до значков ему было. Опять таки, какой был процент сельского населения?
У меня была как то идея сравнивать Россию и Германию, искать общие черты, все таки и цари наши практически немцы то были, а какая игра слов, к примеру - Russia - Prussia? Но знакомый один коллекционер из России так и сказал, что сравнивать не особо корректно, в России народ бедный был. Да и на фронте была нехватка и винтовок, и винтовочных патронов и т.д.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Чечако1 » Чт, 07 дек 2017 13:04:09

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 07 дек 2017 13:00:00: Но знакомый один коллекционер из России так и сказал, что сравнивать не особо корректно, в России народ бедный был. Да и на фронте была нехватка и винтовок, и винтовочных патронов и т.д.
Запахло ренессансом темы "Почему награды сохраняются без лент" ))))
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 13:13:12

Чечако1 писал(а) Чт, 07 дек 2017 12:59:03: Да, но всё-таки награды Австро-Венгрии изначально были побогаче и материалом, и декорированием, нежели награды II Рейха.
Я имею ввиду, что даже награды невысокого уровня - медицинские медали, серебряный и золотой кресты заслуг были не только с накладными деталями и подчас в драгметаллах, но и с разноцветным эмалированием, тогда как награды того же уровня - кресты военных заслуг, например, Баварии, Ангальта или Брауншвейга, Бадена или Саксонии, медицина Бадена или Пруссии этим в такой же мере похвастаться не могли.

И вот спустя всего год войны пройден путь от серебра до ширпотребного металла.
никогда не сравнивал такие позиции как награды Германии и Австро-Венгрии по качеству исполнения. Германия это тоже слишком обтекаемое понятие, государств немецких с наградной системой много то было. Да и Пруссия и прусские короли славились своей бережливостью, пример чему Железный Крест. Это уж Вильгельм Второй стал жить на широкую ногу, хотя нас то именно этот период и интересует.
Использование стратегически важных металлов (бронза к примеру) тоже контролировалось государством, но на изготовление наград в кригсметалле в Германии ближе к 1918 году перешли.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 13:15:07

Чечако1 писал(а) Чт, 07 дек 2017 13:04:09:
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 07 дек 2017 13:00:00: Но знакомый один коллекционер из России так и сказал, что сравнивать не особо корректно, в России народ бедный был. Да и на фронте была нехватка и винтовок, и винтовочных патронов и т.д.
Запахло ренессансом темы "Почему награды сохраняются без лент" ))))
а все темы рано или поздно повторяются, как и вопросы - кто виноват, что делать?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Чечако1 » Чт, 07 дек 2017 13:27:27

"С чего начать?", "Как нам реорганизовать РабКрИн?" ))))
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 07 дек 2017 13:13:12: Это уж Вильгельм Второй стал жить на широкую ногу, хотя нас то именно этот период и интересует.
Использование стратегически важных металлов (бронза к примеру) тоже контролировалось государством, но на изготовление наград в кригсметалле в Германии ближе к 1918 году перешли.
ИМХО - нелепо сравнивать необходимость для чаепития из самовара тульского пряника и кирзового сапога.

А изготовление наград соседних государств - почему бы нет.

Немцы и до ПМВ многие награды не из драгметаллов делали.
А при Вилли Втором ЖК тоже был железным в основе.

Да, кстати, тут читал партизанские воспоминания полковника Сабурова, так он там рассказывает про захват в качестве трофеев немецких ЖК из пластмассы.

Посему замена цветмета на цинк, скажем, Вильгельмкрест Вюртемберга или медаль Саксен-Мейнингена немцами не так "далека от народа", как замена серебра на цинк в храбростях Австро-Венгрии или в Сигнум-Лаудисах.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 16:49:54

Чечако1 писал(а) Чт, 07 дек 2017 13:27:27: "С чего начать?", "Как нам реорганизовать РабКрИн?" ))))
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 07 дек 2017 13:13:12: Это уж Вильгельм Второй стал жить на широкую ногу, хотя нас то именно этот период и интересует.
Использование стратегически важных металлов (бронза к примеру) тоже контролировалось государством, но на изготовление наград в кригсметалле в Германии ближе к 1918 году перешли.
ИМХО - нелепо сравнивать необходимость для чаепития из самовара тульского пряника и кирзового сапога.

А изготовление наград соседних государств - почему бы нет.

Немцы и до ПМВ многие награды не из драгметаллов делали.
А при Вилли Втором ЖК тоже был железным в основе.

Да, кстати, тут читал партизанские воспоминания полковника Сабурова, так он там рассказывает про захват в качестве трофеев немецких ЖК из пластмассы.

Посему замена цветмета на цинк, скажем, Вильгельмкрест Вюртемберга или медаль Саксен-Мейнингена немцами не так "далека от народа", как замена серебра на цинк в храбростях Австро-Венгрии или в Сигнум-Лаудисах.
про нелепо я вроде и слова не писал. сравнивайте что хотите.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Чечако1 » Чт, 07 дек 2017 16:57:53

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 07 дек 2017 16:49:54: про нелепо я вроде и слова не писал. сравнивайте что хотите.
В позу встать "Ах, делайте что хотите" ума много не надо, но мы же взрослые люди.
Если можно, процитируйте фразу, в которой я утверждал, что именно Вы говорили о нелепости сравнения, а не я.

Спасибо.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 17:52:13

Чечако1 писал(а) Чт, 07 дек 2017 16:57:53:
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 07 дек 2017 16:49:54: про нелепо я вроде и слова не писал. сравнивайте что хотите.
В позу встать "Ах, делайте что хотите" ума много не надо, но мы же взрослые люди.
Если можно, процитируйте фразу, в которой я утверждал, что именно Вы говорили о нелепости сравнения, а не я.

Спасибо.
странная беседа получается. позы, теперь ума много не надо...
вам не кажется что куда то все катится? В нехорошее место?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Патриотика ПМВ. Пример атрибуции

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 07 дек 2017 18:02:53

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 05 дек 2017 21:10:13: Небольшая, но красивая игрушка вдохновила на написание заметки.
https://faleristika.info/?p=9344
И на то, чтобы задать несколько вопросов.
Еще мне интересны вот такие брошки
48rfar.jpg
48rfar.jpg (66.88 КБ) 2980 просмотров
48rfar-1.jpg
48rfar-1.jpg (50.21 КБ) 2980 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gladiuc1976 и 15 гостей