Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Гоголь — вышивальщик
Иван Вишняков. К 325-летию со дня рождения художника
Реализм: учимся, работаем, отдыхаем
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля

Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 09 сен 2017 18:22:39

Вадим А. Старый писал(а) Сб, 09 сен 2017 16:38:01: Вот, например - Декоративная тарелка «Малевич» (производитель - «Акционерное общество Императорский фарфоровый завод»):
На тарелке изображена репродукция живописи известного художника-супрематиста К.С. Малевича.

Кто автор рисунка Малевича???? Ветрова!!!!
Очень сомневаюсь, что вопрос юридически урегулирован с правообладателями.
Как забавно, что Вы привели в пример тарелку ИФЗ. Не понимаю только, зачем столько вопросительных и восклицательных знаков.
Можно так же написать на завод.

Интересно, что поскольку работал в московском представительстве, знаю Веронику Ветрову.
Серия суприматических работ Малевича и Суетина была подготовлена к выставке 2012 года в ГИМ «"Нас будет трое...". Казимир Малевич. Николай Суетин. Илья Чашник». Полагаю, что вопросы использования на фарфоре были согласованы с владельцами оригинальных работ, в чьих собраниях находятся суприматические композиции, а Вероника является автором адаптации (взяла оригинал, скомпоновала, специальным образом исказила рисунок для плёнок деколей, чтобы в итоге на тарелке всё было ровно). И тут ещё может быть вопрос в том, что её как дизайнера просто внесли автором в базу 1С.

А впрочем, можете написать им на ИФЗ. Даже интересно, что ответят.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение papakarlo » Сб, 09 сен 2017 18:27:39

Вадим А. Старый писал(а) Сб, 09 сен 2017 16:38:01:
Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 01 сен 2017 16:37:55: Признание, это, конечно, отлично!
Но почему, если кто-то кого-то нае**л -- это признание?!
Это воровство.
Вот, например - Декоративная тарелка «Малевич» (производитель - «Акционерное общество Императорский фарфоровый завод»):

Изображение
http://www.ipm.ru/catalog/predmety_inte ... 1497-00-1/

Как вы думаете - кто автор? Малевич?
Автор рисунка – Ветрова В.С.

А что изображено? Работа Ветровой?
На тарелке изображена репродукция живописи известного художника-супрематиста К.С. Малевича.

Кто автор рисунка Малевича???? Ветрова!!!!
Очень сомневаюсь, что вопрос юридически урегулирован с правообладателями.
Именно так. Зарегистрировать право обладание на эскиз в котором используются известные сюжеты или товарные знаки-просто невозможно. Максимум-продать эскиз правообладателю сюжета или товарного знака. Хотя, не известно ни одного подобного случая. А вот обратных-их есть. Автозаводы могли бы истребовать компенсацию морального вреда и коммерческого ущерба, упирая на угрозу деловой репутации. К замечательной новости относится и то, что шишь бы они получили с маслом, будь в суде хоть малейший отпор, или хотя бы явка ответчика на заседания с полным непризнанием иска )))))))

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Виктор66 » Сб, 09 сен 2017 22:21:03

papakarlo писал(а) Сб, 09 сен 2017 18:27:39: ...Автозаводы могли бы истребовать компенсацию морального вреда и коммерческого ущерба, упирая на угрозу деловой репутации. К замечательной новости относится и то, что шишь бы они получили с маслом, будь в суде хоть малейший отпор, или хотя бы явка ответчика на заседания с полным непризнанием иска )))))))
Моральный вред с предприятия никто требовать не будет. Нет у юридического лица моральных страданий.
Коммерческий ущерб, в некоторых случаях, просчитать можно (когда судебная экспертиза подтвердит), а значит, можно и взыскать.

Способами защиты прав, кроме прочего, являются так же обязать ответчика исполнить какое-либо действие и/или запрет на осуществление какого-либо действия.
В случае получения положительной автороведческой экспертизы о плагиате, можно получить решение суда обязать ответчика прекратить производство и продажу подделок, взыскать судебные расходы. На основании такого решения суда, вступившего в законную силу, обратиться в органы защиты прав потребителей, лицензионные и иные разрешительные, регулирующие органы о принятии мер административного, административно-хозяйственного влияния.
Таким образом, не получая прямой выгоды, истец может "похоронить" хозяйственную деятельность ответчика или поставить его в положение, когда ему будет не выгодно в дальнейшем, т.с. плагиатить данного автора.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Вадим А. Старый
-Дед-вѣдун-
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пт, 21 сен 2012 06:10:57

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Вадим А. Старый » Вс, 10 сен 2017 10:20:51

Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 01 сен 2017 16:37:55: Это воровство.
Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 09 сен 2017 18:22:39:
Вадим А. Старый писал(а) Сб, 09 сен 2017 16:38:01: Вот, например - Декоративная тарелка «Малевич»
Кто автор рисунка Малевича???? Ветрова!!!!
Как забавно, что Вы привели в пример тарелку ИФЗ... поскольку работал в московском представительстве...
А впрочем, можете написать им на ИФЗ...
Делать мне больше нечего?!?
Просто поаккуратнее с определениями! Термин "воровство" к нарушению авторских прав никак не относится. Статья УК РФ другая.

Если хотите мое мнение - все эти "авторские права" - не более чем атавизм буржуазного желания получать бабло из воздуха. Например - мэр Лужков улей запатентовал и пончик (как булку с дыркой). Наверняка кто-то патент на лопату имеет, на топор и на колесо. И что? Всем платить?
И у меня неоднократно перли и тексты, и фотографии. Так что теперь? Обиженным жить? Или в судах рогами сплетаться?
Если у кого-то своих мыслей нет - пускай моими пользуется! А я себе новых придумаю!
Прогресс не остановить. Кто-то когда-то и алфавит придумал. Ничего - пользуемся без 10% отчислений.
Можем потеряться за формулировками... Но, если кто-то разместил что-то в свободном доступе - значит доступ и использование свободное! А использовал кто-то это что-то для личного удовольствия, или для зарабатывания бабла для личного удовольствия - уже вопрос свободного выбора другого человека.

Если Вашу идею кто-то использовал лучше Вас - это прогресс всего человечества.
Если Вашу идею кто-то использовал хуже Вас - Вы всё равно лучший! :good:

А гордыня и меркантильность - не лучшие человеческие качества.

P.S. Есть и другой путь. Придумал что-то новенькое - записал - и в папочку. А папочку под матрасик.
Если и тогда украдут - тогда воровство!

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Виктор66 » Вс, 10 сен 2017 12:11:36

1. Право получения процентов по патентам дается лишь на определенный срок поэтому, колесо и пр. здесь не пример.
2. Да, сейчас все более получает распространение мысль об отмене авторских прав однако, пока есть закон, все обязаны его выполнять.
А вообще, людей - настоящих двигателей прогресса, в любом обществе 2-5 %. Все остальные их обслуживают (до 20%) и пользуются. Если бы в обществе мудрецы, истинные учителя и изобретатели получали должное признание, уважение и вознаграждение, защита авторских прав была бы не нужна. Однако, общество слишком эгоистично, что бы давать заслуженное истинной элите и мастерам. Несравненно бОльшую выгоду имеют торгашы и паразиты.
Таким образом, отмена авторских прав нужна но, при условии надлежащего учета интересов людей, продуцирующих идеи.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение papakarlo » Вс, 10 сен 2017 12:31:04

Виктор66 писал(а) Вс, 10 сен 2017 12:11:36:
А вообще, людей - настоящих двигателей прогресса, в любом обществе 2-5 %. Все остальные их обслуживают (до 20%) и пользуются. Если бы в обществе мудрецы, истинные учителя и изобретатели получали должное признание, уважение и вознаграждение, защита авторских прав была бы не нужна. Однако, общество слишком эгоистично, что бы давать заслуженное истинной элите и мастерам. Несравненно бОльшую выгоду имеют торгашы и паразиты.
:good2:

Аватара пользователя
And-Kin
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Вт, 18 июл 2006 14:21:43

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение And-Kin » Вт, 12 сен 2017 19:37:19

Вадим А. Старый писал(а) Вс, 10 сен 2017 10:20:51: Просто поаккуратнее с определениями! Термин "воровство" к нарушению авторских прав никак не относится. Статья УК РФ другая.
Это, да… Определения и термины – такая вещь… Вора вором назвать нельзя, может и оскорбиться. Сатисфакции захотеть…
Вадим А. Старый писал(а) Вс, 10 сен 2017 10:20:51: Можем потеряться за формулировками... Но, если кто-то разместил что-то в свободном доступе - значит доступ и использование свободное!
Просто “убийственная” логика.

Вот примеры “персонажей” с такой же логикой (причем, не какие-то чужие, а “местные”, с Форума):
- Персонаж №1 – модератор, для кого-то ведь уважаемый человек, наверное… Ничего, что вору…, извиняюсь, заимствует или, как сказано в одной из тем – “дергает”, чужие фото из разных источников. Это ведь ничего? Конечно же все это для общего блага… Ну, и рейтинг, само собой, растет…;
- Персонаж №2 – занимается тем, что вору…, извиняюсь, “использует” чужие изображения (а чаще – готовые эскизы), заказывает значки и продает их на различных ресурсах. Всего 77 руб. за штуку при себестоимости не более 10 руб. за значок. Ерунда… Изображения ведь в свободном доступе… И у этого “умельца” в продаже значков (изображений) таких сотни, причем, доходит иногда до абсурда – “копия” становится дороже оригинала;
- Персонаж №3. Вроде бы делает благое дело… Размещает ссылки на скачивание литературы по коллекционированию. Только ссылки эти в большинстве своем “пиратские”…, и по сути – вся эта тема – вакханалия, посвященная, воро…, извиняюсь, непонятно чему… Интересно то, что некоторые, кто отметился подержкой ТС в этой теме и в теме литературы прекрасно себя чувствуют…, и ничего их не смущает…

Как называется тот, кто берет чужое? :D

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 13 сен 2017 00:51:32

Вот примеры “персонажей” с такой же логикой (причем, не какие-то чужие, а “местные”, с Форума):
- Персонаж №1 – модератор, для кого-то ведь уважаемый человек, наверное… Ничего, что вору…, извиняюсь, заимствует или, как сказано в одной из тем – “дергает”, чужие фото из разных источников. Это ведь ничего? Конечно же все это для общего блага… Ну, и рейтинг, само собой, растет…;
Ну рейтинг это ж самое главное в жизни? :D
а вообще то, с таким подходом, правильнее всего интернет запретить лет на десять. Оно и спокойнее будет, люди работать начнут, да и воровство само собой рассосется. Как говорится, а к тому времени либо шах сдохнет, либо ишак... Кстати, если я цитатку чью то использую в личных целях, это тоже воровство? А если словечко? А если буковку? :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 13 сен 2017 00:53:37

Если ссылаешься, то едва ли.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 13 сен 2017 01:01:22

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 сен 2017 00:53:37: Если ссылаешься, то едва ли.
раз сослался, раз послал :wink: и волки сыты и овцы целы? :wink:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 13 сен 2017 01:05:28

Шутки-шутками, а вот Ляксей написал, мой друг Макс прочёл заметочку и решил стать фалеристом и собирать значки, посвящённые УАЗу.
Пришлось разыскать ему на днюху наши (спасибо Бауманцу!).
Но вот не ожидал я такого эффекта!

Теперь ищет и другие по теме.
Прочитал у нас на форуме всё, что есть.

Одна заметка и на одного собирающего значки больше.

Как в фильме снайпер: "Один выстрел - один труп".
Вложения
Значки автомобилей УАЗ, УАЗ 469, УАЗ 452.jpg
Значки автомобилей УАЗ, УАЗ 469, УАЗ 452.jpg (99.03 КБ) 2075 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение papakarlo » Вс, 04 фев 2018 12:30:29

После знакомства с этой темы приобрёл в коллекцию все, до чего смог дотянуться. Вот что вышло :teacher:

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Ляксей » Вс, 04 фев 2018 15:36:29

papakarlo писал(а) Вс, 04 фев 2018 12:30:29: После знакомства с этой темы приобрёл в коллекцию все, до чего смог дотянуться. Вот что вышло :teacher:

Изображение

Изображение

Изображение
Смотрится! :good2:
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение papakarlo » Вс, 04 фев 2018 17:58:24

А то :yahoo:

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Ляксей » Вс, 04 фев 2018 19:53:13

papakarlo писал(а) Вс, 04 фев 2018 17:58:24: А то :yahoo:
И что? Ещё машинку замутим?
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 04 фев 2018 19:55:30

Ляксей писал(а) Вс, 04 фев 2018 19:53:13:
papakarlo писал(а) Вс, 04 фев 2018 17:58:24: А то :yahoo:
И что? Ещё машинку замутим?
Чтобы снова кто-то с3.14здил?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Ляксей » Вс, 04 фев 2018 20:00:33

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 04 фев 2018 19:55:30:
Ляксей писал(а) Вс, 04 фев 2018 19:53:13:
papakarlo писал(а) Вс, 04 фев 2018 17:58:24: А то :yahoo:
И что? Ещё машинку замутим?
Чтобы снова кто-то с3.14здил?
Кто-то? Они считают себя уважаемой Питерской фирмой. А картинки украли. И теперь оправдывают вора и себя.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 04 фев 2018 20:14:10

Сделаем новую машинку и поймаем вора за руку?
Вариант, конечно. Уважаемо поймаем.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение Ляксей » Вс, 04 фев 2018 21:32:45

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 04 фев 2018 20:14:10: Сделаем новую машинку и поймаем вора за руку?
Вариант, конечно. Уважаемо поймаем.
Не поймаем.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: Как называется тот, кто берёт чужое? Серия "Автомобили СССР".

Сообщение papakarlo » Пн, 05 фев 2018 06:16:59

Ляксей писал(а) Вс, 04 фев 2018 19:53:13:
papakarlo писал(а) Вс, 04 фев 2018 17:58:24: А то :yahoo:
И что? Ещё машинку замутим?
Конечно замутим, у меня разве есть выбор? Я теперь заложник шикарной коллекции - ни шагу назад! Были бы только силы и возможности, а то простого желания нескольких человек может не хватить ..


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость