Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
В погоне за паровозами
Икона Спас Смоленский выявлена исследователями Исторического музея
43 акварельных рисунка Ольги Александровны Романовой

Россика. Что это?

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13903
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Россика. Что это?

Сообщение Куинка » Пн, 12 фев 2018 15:02:17

А эта "Россика" или ???
Вложения
Удостоверение к знаку -Арктический  конвой-дервиш 91-.jpg
Удостоверение к знаку -Арктический конвой-дервиш 91-.jpg (39.01 КБ) 1831 просмотр
Арктический конвой -Медаль 1991г..аверс.jpg
Арктический конвой -Медаль 1991г..аверс.jpg (93.99 КБ) 1831 просмотр
Арктический конвой -Медаль 1991гj...реверс.jpg
Арктический конвой -Медаль 1991гj...реверс.jpg (91.31 КБ) 1831 просмотр
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Россика. Что это?

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 12 фев 2018 15:19:13

Куинка писал(а) Пн, 12 фев 2018 15:02:17: А эта "Россика" или ???
Согласно классификации Чечако1 (а круто звучит!):

По источнику:
- Входящая (иностранные знаки на русского)

По статусу:
- выпуска "общественной организации" (как там она называется)

По легитимизации:
- косвенная (универсальная награда с легитимизацией вручения по "российскому следу")

По времени, первичности:
- вторичная юбилейная (в ознаменование 50 летия)

По кругу вручения (ну, тут думать):
- ограниченная (надо узнать) - ну и тиражность

НУ КАК-ТО ТАК
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Золотой меценат
Сообщения: 13602
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение trislona2006 » Пн, 12 фев 2018 15:35:22

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 12 фев 2018 15:19:13:
Куинка писал(а) Пн, 12 фев 2018 15:02:17: А эта "Россика" или ???
Согласно классификации Чечако1 (а круто звучит!):

По источнику:
- Входящая (иностранные знаки на русского)

По статусу:
- выпуска "общественной организации" (как там она называется)

По легитимизации:
- косвенная (универсальная награда с легитимизацией вручения по "российскому следу")

По времени, первичности:
- вторичная юбилейная (в ознаменование 50 летия)

По кругу вручения (ну, тут думать):
- ограниченная (надо узнать) - ну и тиражность

НУ КАК-ТО ТАК

Так это безусловная россика (советика, если угодно). Безотносительно получателей.
Там и символика СССР, и своё место в истории, и повод, и цель учреждения знаков.

:)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
alex_rau
Матрос
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс, 03 фев 2013 18:08:27

Re: Россика. Что это?

Сообщение alex_rau » Пн, 12 фев 2018 17:42:42

Если к россике относить награды, имеющие отношение к России, то туда попадают не только награды за Крымскую войну (Британия, Франция, Турция, Сардиния), но и боевые награды Японии (к примеру, Сокол, ведь его получали супостаты за русско-японскую войну и за Вторую мировую), финские награды за три войны туда же, даже, при желании, можно отнести и награды Гражданской войны в Испании и Корейской войны, ведь получены они были, в том числе, и за бои против советских войск. Медаль за воздушный мост в Берлин попадает туда же, ибо блокада ибо дело рук советских войск. Та же медаль за победу в холодной войне", пусть она и не имеет официального статуса, но тоже вполне вписывается в определение.
Похоже, что единой позиции выработать все равно не удасться, и каждый для себя сам сделает свой выбор.

Аватара пользователя
akela
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: Сб, 08 мар 2008 07:16:08

Re: Россика. Что это?

Сообщение akela » Пн, 12 фев 2018 17:54:48

loz-junior писал(а) Пн, 12 фев 2018 05:46:19: По мне так черкесы -не россика. То, что черкесы живут и в России тоже- не достаточное основание. Можно тогда и иностранный легион к россике причислить автоматически.
Французский иностранный легион несколько другое. В подразделениях легиона проходят (проходили) службу не только выходцы из России (Российской Империи; СССР), но и представители других стран. Исключение - Горная рота капитана Дюваля в Дамаске (в 20-х гг.) состоящая исключительно из русских, но она не имела отдельного отличительного знака.
В Черкесском полку (не офицерский состав) служили только черкесы, выходцы из Российской Империи переселенческих волн второй половины ХIХ - начала ХХ вв.
Кстати, в списках французских офицеров полка есть офицеры с фамилиями - Румянцофф и Марзлофф. Но это, на мой взгляд, уже просто интересный факт.

Аватара пользователя
akela
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: Сб, 08 мар 2008 07:16:08

Re: Россика. Что это?

Сообщение akela » Пн, 12 фев 2018 18:00:58

Aleksandr писал(а) Пн, 12 фев 2018 05:56:00:
loz-junior писал(а) Пн, 12 фев 2018 05:46:19: По мне так черкесы -не россика.
Черкесы - это не россика, а иудаика!
:wink:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 1%81%D1%8B

https://guide-israel.ru/58578-izrailskie-cherkesy/
Тогда уж, исходя из этнической принадлежности - черкесика.
В Израиле всего два черкесских сельских поселения. Сравнительно небольшая, хотя и со своими особенностями, группа в многочисленной черкесской диаспоре на Ближнем Востоке.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 25 фев 2018 10:48:23

100-процентная прямая россика - полковые медали.

Медаль в память 50-летия со дня назначения императора австрийского Франца Иосифа I шефом Лейб-гвардии Кексгольмского полка.

Учреждена в 1898 г. императором австрийским Францем Иосифом I по случаю 50-летия со дня его назначения шефом Лейб-гвардии Кексгольмского полка для награждения офицеров полка. Приказом Императора Николая II от 25 января 1899*г. было разрешено принять и носить пожалованные медали. Согласно разрешению Франц Иосиф пожаловал для офицеров 100 серебряных медалей, которые составляли собственность полка. В феврале – сентябре 1899*г. было роздано 93 серебряные медали.
Вложения
ofoto36g.jpg
ofoto36g.jpg (23.32 КБ) 1782 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Россика. Что это?

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 25 фев 2018 10:53:32

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 25 фев 2018 10:48:23: 100-процентная прямая россика - полковые медали.

Медаль в память 50-летия со дня назначения императора австрийского Франца Иосифа I шефом Лейб-гвардии Кексгольмского полка.

Учреждена в 1898 г. императором австрийским Францем Иосифом I по случаю 50-летия со дня его назначения шефом Лейб-гвардии Кексгольмского полка для награждения офицеров полка. Приказом Императора Николая II от 25 января 1899*г. было разрешено принять и носить пожалованные медали. Согласно разрешению Франц Иосиф пожаловал для офицеров 100 серебряных медалей, которые составляли собственность полка. В феврале – сентябре 1899*г. было роздано 93 серебряные медали.ofoto36g.jpg
Ещё и орден Франца-Иосифа, и крест Общества восстановления православного христианства на Кавказе!
Завидный набор!
Кстати, я не знал, что эти памятные полковые медали разрешалось носить с государственными наградами.
Удивил... как всегда! Спасибо! :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 04 мар 2018 22:24:35

Медаль в память Берлинского конгресса.

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 05 мар 2018 22:03:28

100 лет освобождения Гамбурга от французов

ИзображениеИзображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Россика. Что это?

Сообщение Ляксей » Пн, 05 мар 2018 22:09:30

Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 05 мар 2018 22:03:28: 100 лет освобождения Гамбурга от французов
Медаль или жетон?
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 05 мар 2018 22:21:25

ну по сути все это жетоны в российском понимании, но в Германии это все медали. понятие жетон относится боьше к игральным жетонам..
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 09 мар 2018 22:40:03

:drinks:
Вложения
image00112.jpg
image00112.jpg (69.68 КБ) 1719 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 10 мар 2018 13:15:40

:drinks:

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Россика. Что это?

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 10 мар 2018 13:20:53

Я бы такой жетон хотел!
Редкий?

На обороте Вилли и Гумберт?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 10 мар 2018 13:43:33

Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 10 мар 2018 13:20:53: Я бы такой жетон хотел!
Редкий?

На обороте Вилли и Гумберт?
Умберто. какая то безумная смесь получилась. клепали все подряд
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 10 мар 2018 15:29:58

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 10 мар 2018 13:43:33:
Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 10 мар 2018 13:20:53: Я бы такой жетон хотел!
Редкий?

На обороте Вилли и Гумберт?
Умберто. какая то безумная смесь получилась. клепали все подряд
:drinks:

Изображение

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Россика. Что это?

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 10 мар 2018 17:03:30

У меня такой есть.
Но тут понятно.

Изображение
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 10 мар 2018 17:23:06

у меня есть забавные экземпляры подобных медалей и жетонов, даже подходящих в раздел россики. такое ощущение, что клепали просто так, так как связь аверса с ревером найти проблематично
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 10 мар 2018 19:51:58

подкинуть еще материала для мыслей?

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 17 мар 2018 18:17:06

Ляксей писал(а) Пн, 05 мар 2018 22:09:30:
Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 05 мар 2018 22:03:28: 100 лет освобождения Гамбурга от французов

ИзображениеИзображение
Медаль или жетон?
вот вам и жетон

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 17 мар 2018 19:32:30

или вот такой экземпляр попался
Вложения
20180317_100356.jpg
20180317_100356.jpg (182.06 КБ) 2302 просмотра
20180317_100347.jpg
20180317_100347.jpg (172.19 КБ) 2302 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 19 мар 2018 21:16:45

:drinks:

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Россика. Что это?

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 19 мар 2018 21:33:44

Вот тебе и Третий Рейх...
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Россика. Что это?

Сообщение loz-junior » Пт, 06 апр 2018 08:57:20

Россика ли? Запонки и наградной жетон выборгского отделения Шуцкора. После потери Выборга по результатам Зимней войны округ упразднен и больше не возобновлялся.

Изображение

Изображение
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Россика. Что это?

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 06 апр 2018 09:00:54

То есть территориально до 1917 -- Россия, после 1939 -- Россия советская.
А вот в этом промежутке -- Финляндия Финляндией.
Вопрос, правда! По сути больше финика.

А русские в шютцкорах служили?
Были критерии национального отбора?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Россика. Что это?

Сообщение loz-junior » Пт, 06 апр 2018 11:20:23

Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 06 апр 2018 09:00:54: А русские в шютцкорах служили?
Были критерии национального отбора?
Когда Финляндия стала независимой, в финскую армию брали этнических русских, меняли фамилии и имена на финские.. Много например летчиков русских было. Потом потихоньку в процессе развития вооруженных сил "инородцев" отправляли на гражданку. Быть членом Шуцкора мог в теории любой подходящий по возрасту и состоянию здоровья гражданин Финляндии, будь то русский или финн. Единственное, не знаю как относились в Шуцкоре к бывшим красным.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Россика. Что это?

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 23 апр 2018 00:44:09

увидел вот сегодня. Жетончик на тему германо-русского торгового союза
Вложения
кг.jpg
кг.jpg (142.85 КБ) 2238 просмотров
кг1.jpg
кг1.jpg (146.74 КБ) 2238 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Россика. Что это?

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 23 апр 2018 06:49:21

А эти жетоны носили вместе с государственными наградами?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Россика. Что это?

Сообщение Виктор66 » Пн, 23 апр 2018 08:41:55

Где-то читал, что в одно время жетоны стали настолько популярны, "захламляя" мундиры, что царю пришлось вмешаться и ограничить их ношение.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей