За дальний поход

[gennna13]

В продолжение темы ,есть у кого база данных по клеймам .А то клейма на жетонах одного года разные ?

[Туманов Вадим]

В продолжение темы ,есть у кого база данных по клеймам .А то клейма на жетонах одного года разные ?

Уважаемый коллега! А какая база данных Вас интересует? По годовым клеймам завода "Победа", или вообще по клеймам на жетонах ЗДП?

[gennna13]

Добрый вечер! Интересует информация именно по клеймам 68 . Почему так разнятся на фото выше ? С чем это может быть связано ? И в общем любая инфа по производителям и клеймам ЗДП ПЛ . ( В ветке по ЗДП НК есть интересные сведения по клейма з-д победа ,но по выше выставленным фото нет)

[Туманов Вадим]

Добрый вечер! Интересует информация именно по клеймам 68 . Почему так разнятся на фото выше ? С чем это может быть связано ? И в общем любая инфа по производителям и клеймам ЗДП ПЛ . ( В ветке по ЗДП НК есть интересные сведения по клейма з-д победа ,но по выше выставленным фото нет)

Коллега "Куинка" ответил на Ваш вопрос (см. выше). Это объясняется двойным ударом клейма.

[Куинка]

В продолжение темы ,есть у кого база данных по клеймам .А то клейма на жетонах одного года разные ?

Если интересуют клейма --именно завода "Победа"--можно посмотреть информацию ТУТ-- viewtopic.php?f=237&t=9164&start=180#p1501613.
Вот как то так.
С уваж..Леонид.

[gennna13]

В продолжение темы ,есть у кого база данных по клеймам .А то клейма на жетонах одного года разные ?

Если интересуют клейма --именно завода "Победа"--можно посмотреть информацию ТУТ-- viewtopic.php?f=237&t=9164&start=180#p1501613.
Вот как то так.
С уваж..Леонид.

Странная ссылка - клеймо со звездой без луча з-д победа датируется -как первое клеймо ,а рубленная П в шестиграннике -как последнее клеймо з-да победа .Хотя везде на форуме дотируют наоборот .?

[gennna13]

Добрый вечер! Интересует информация именно по клеймам 68 . Почему так разнятся на фото выше ? С чем это может быть связано ? И в общем любая инфа по производителям и клеймам ЗДП ПЛ . ( В ветке по ЗДП НК есть интересные сведения по клейма з-д победа ,но по выше выставленным фото нет)

Коллега "Куинка" ответил на Ваш вопрос (см. выше). Это объясняется двойным ударом клейма.

Прошу прощение ,но так и не понял почему двоение на клейме ,и почему буква П над 68 и буква П под 68 (два разных клейма) ?

[Туманов Вадим]

Один маточник с буквой П, а второй с датой. Один попал под двойной удар.

[Куинка]

Странная ссылка - клеймо со звездой без луча з-д победа датируется -как первое клеймо ,а рубленная П в шестиграннике -как последнее клеймо з-да победа .Хотя везде на форуме дотируют наоборот .?

Вы внимательно прочитали и посмотрели--там по ссылке(исследование) и даты(периоды) клеймения , И где были сомнения ???? выделены КРАСНЫМ
Это сейчас ВСЕ и ВСЁ знают и умничают, а в то время когда создавался каталог клейм "Коржика" -инета ещё и в помине не было. Поэтому и ошибки, и неопознанные клейма и их период, некоторые даже и по настоящее время.

[Куинка]

[Куинка]

[Oleg76]

Госзаказ 2017 года Мосштамп. Накладка.тираж 50 штук

[МП92-94]

...

[gennna13]

Продолжу тему клейм на жетонах до 1976 года. На форуме нашёл информацию от уважаемого Куинка . Цитирую -( Основные тиражи Жетонов ЗДП-выпускал Московский опытно-экспериментальный завод"ПОБЕДА"(Завод"Победа"Мосгорисполкома)-Клеймо с 1961года-Шестигранник внутри которого буква П - перекладина буквы имеет угол.,а боковые стороны у основания черточки в виде опоры-жетоны с данным клеймом встречаются крайне РЕДКО ! ) Подскажите кто в теме -какое клеймо з-да Победа с 1961 года было первым , и какое последним на жетонах данного промежутка времени ? И является жетон с чёрной подлодкой и клеймом П в шестиграннике первым жетоном начиная с 1961 года ? Ещё раз всем благодарен !

[gennna13]

Нужна помощь Сообщество ! Помогите с ответом на данный вопрос ( пост выше) . Есть возможность приобрести жетон с данным клеймом (интересен первый выпуск начиная с 1961 года ).

[komdiv-III]

"Лопата" с необычной булавкой: самодельной или заводской?

[gennna13]

На второй странице этой темы есть такой ( только цветовое решение иное). Вроде заводской.

[komdiv-III]

На второй странице этой темы есть такой ( только цветовое решение иное). Вроде заводской.

На 3 странице Сообщение isp » Вс, 03 сен 2017 16:26:46
Действительно, булавки похожего типа, но на другом знаке явно самодельная окраска. Клеймо на обоих знаках одинаковое.

05.jpg (139.67 КБ) 2599 просмотров

[Туманов Вадим]

"Лопата" с необычной булавкой: самодельной или заводской?

Это заводской выпуск.

[komdiv-III]

"Лопата" с необычной булавкой: самодельной или заводской?

Это заводской выпуск.

Вот такая булавка (из соседней ветки) точно заводская, но, правда, без заводского клейма.
viewtopic.php?t=7891&start=90
Сообщение Отличник ГО » Пт, 05 авг 2011 12:20:09

08.jpg (129.16 КБ) 2586 просмотров

А это ещё один экземпляр с уже со знакомой булавкой
Отличник ГО » Сб, 23 июн 2012 15:42:31

09.jpg (42.76 КБ) 2586 просмотров

[Туманов Вадим]

"Лопата" с необычной булавкой: самодельной или заводской?

Это заводской выпуск.

Вот такая булавка (из соседней ветки) точно заводская, но, правда, без заводского клейма.
viewtopic.php?t=7891&start=90
Сообщение Отличник ГО » Пт, 05 авг 2011 12:20:09
08.jpg

А это ещё один экземпляр с уже со знакомой булавкой
Отличник ГО » Сб, 23 июн 2012 15:42:31
09.jpg

Коллега! Значок выпускался на заводе "Победа", о чём свидетельствует клеймо. Это один из официальных выпусков выше указанного завода.

[komdiv-III]

"Лопата" с необычной булавкой: самодельной или заводской?

Это заводской выпуск.

Вот такая булавка (из соседней ветки) точно заводская, но, правда, без заводского клейма.
viewtopic.php?t=7891&start=90
Сообщение Отличник ГО » Пт, 05 авг 2011 12:20:09
08.jpg

А это ещё один экземпляр с уже со знакомой булавкой
Отличник ГО » Сб, 23 июн 2012 15:42:31
09.jpg

Коллега! Значок выпускался на заводе "Победа", о чём свидетельствует клеймо. Это один из официальных выпусков выше указанного завода.

А вот тот, что с контррельефом, он без клейма, а булавка больше похожа на фабричную. С этими заклёпками, на мой взгляд, всё-таки как-то топорно смотрится - явно с чего-то другого заводчане сюда эту булавку приспособили.

[Туманов Вадим]

"Лопата" с необычной булавкой: самодельной или заводской?

Это заводской выпуск.

Вот такая булавка (из соседней ветки) точно заводская, но, правда, без заводского клейма.
viewtopic.php?t=7891&start=90
Сообщение Отличник ГО » Пт, 05 авг 2011 12:20:09
08.jpg

А это ещё один экземпляр с уже со знакомой булавкой
Отличник ГО » Сб, 23 июн 2012 15:42:31
09.jpg

Коллега! Значок выпускался на заводе "Победа", о чём свидетельствует клеймо. Это один из официальных выпусков выше указанного завода.

А вот тот, что с контррельефом, он без клейма, а булавка больше похожа на фабричную. С этими заклёпками, на мой взгляд, всё-таки как-то топорно смотрится - явно с чего-то другого заводчане сюда эту булавку приспособили.

Кто выпускал значок без клейма, я не знаю. Возможно коммерческий выпуск какой-нибудь современной фирмы. Приведу несколько фото из моей коллекции. Эти знаки покупались в год их выпуска и являются первыми вариантами.

[komdiv-III]

"Лопата" с необычной булавкой: самодельной или заводской?

Это заводской выпуск.

Вот такая булавка (из соседней ветки) точно заводская, но, правда, без заводского клейма.
viewtopic.php?t=7891&start=90
Сообщение Отличник ГО » Пт, 05 авг 2011 12:20:09
08.jpg

А это ещё один экземпляр с уже со знакомой булавкой
Отличник ГО » Сб, 23 июн 2012 15:42:31
09.jpg

Коллега! Значок выпускался на заводе "Победа", о чём свидетельствует клеймо. Это один из официальных выпусков выше указанного завода.

А вот тот, что с контррельефом, он без клейма, а булавка больше похожа на фабричную. С этими заклёпками, на мой взгляд, всё-таки как-то топорно смотрится - явно с чего-то другого заводчане сюда эту булавку приспособили.

Кто выпускал значок без клейма, я не знаю. Возможно коммерческий выпуск какой-нибудь современной фирмы. Приведу несколько фото из моей коллекции. Эти знаки покупались в год их выпуска и являются первыми вариантами.

Значит, это на заводе у людей были такие кривые ручки или тряслись от пьянства?! А я раньше думал, что это дембеля балуются, когда видел такой уровень окраски. Спасибо за науку. Но справедливости ради, надо заметить, что потом делали весьма неплохо, и хотя моряки не любили этот знак и предпочитали "доставать" старого образца, некоторые "лопаты" смотрятся вполне прилично, особенно мне нравится с зеленоватым фоном. У меня вот один такой есть

09.jpg (128.59 КБ) 2555 просмотров

[Туманов Вадим]

Уважаемый коллега komdiv-III Вы совершенно напрасно так неуважительно отзываетесь о рабочих завода "Победа". Эти значки, я имею в виду первые выпуски, изготавливались весьма поспешно и не их вина в том, что Вам краска не нравится. Первые выпуски все были с голубом фоном. Ваш экземпляр был изготовлен значительно позже.

[komdiv-III]

Уважаемый коллега komdiv-III Вы совершенно напрасно так неуважительно отзываетесь о рабочих завода "Победа". Эти значки, я имею в виду первые выпуски, изготавливались весьма поспешно и не их вина в том, что Вам краска не нравится. Первые выпуски все были с голубом фоном. Ваш экземпляр был изготовлен значительно позже.

Уважаемый коллега, Туманов Вадим, я ведь высказываю сугубо своё личное мнение, и такую "работу" считаю просто оскорбительной для подводников. Вообще переход на алюминий и краску вместо цветмета и горячей эмали - считаю ложной экономией. Это, прежде всего, признак неуважения к военнослужащим в те годы вообще и к вопросам качества амуниции в частности. Военнослужащие это прекрасно понимали и чувствовали. Имею право так рассуждать, т.к. сам служил 15 лет на пла в те годы. Вот во время войны, когда были большие потери личного состава, тем не менее, например, галун на повседневные погоны покрывали натуральным золотом, хотя практика показала, что это очень непрактично, т.к. золото быстро истиралось. Спрашивается - зачем? Можно ведь было просто одевать мешки на офицеров, например, на лётчиков - они ведь в большинстве своём не долго могли протянуть. А потому, что это был знак уважения к человеку, идущему на смерть!
Начиная с Хрущёва, уважение к военным со стороны государства стало падать и к 90-м достигло нуля, что очень хорошо позволяет нам отследить, в том числе, и фалеристика.

[Туманов Вадим]

Уважаемый коллега komdiv-III Вы совершенно напрасно так неуважительно отзываетесь о рабочих завода "Победа". Эти значки, я имею в виду первые выпуски, изготавливались весьма поспешно и не их вина в том, что Вам краска не нравится. Первые выпуски все были с голубом фоном. Ваш экземпляр был изготовлен значительно позже.

Уважаемый коллега, Туманов Вадим, я ведь высказываю сугубо своё личное мнение, и такую "работу" считаю просто оскорбительной для подводников. Вообще переход на алюминий и краску вместо цветмета и горячей эмали - считаю ложной экономией. Это, прежде всего, признак неуважения к военнослужащим в те годы вообще и к вопросам качества амуниции в частности. Военнослужащие это прекрасно понимали и чувствовали. Имею право так рассуждать, т.к. сам служил 15 лет на пла в те годы. Вот во время войны, когда были большие потери личного состава, тем не менее, например, галун на повседневные погоны покрывали натуральным золотом, хотя практика показала, что это очень непрактично, т.к. золото быстро истиралось. Спрашивается - зачем? Можно ведь было просто одевать мешки на офицеров, например, на лётчиков - они ведь в большинстве своём не долго могли протянуть. А потому, что это был знак уважения к человеку, идущему на смерть!
Начиная с Хрущёва, уважение к военным со стороны государства стало падать и к 90-м достигло нуля, что очень хорошо позволяет нам отследить, в том числе, и фалеристика.

Уважаемый коллега! Мне не нужно преподавать уроки лозунговой пропаганды. Я - коренной Североморец, не просто североморец, а КОРЕННОЙ!! Надеюсь Вы понимаете это отличие. Кроме того, я - потомственный ВРАГ НАРОДА!! Смею надеяться, что и это Вам понятно. Поэтому я прекрасно знаю, что и как происходило на флоте. И смею Вас уверить, что если Вы внимательно изучите тему о знаках=жетонах ЗДП, то узнаете, что с момента учреждения этого жетона часто случалось так, что жетонов ЗДП на флотах не хватало и их часто (особенно на КТОФ) выпускали в береговых мастерских для вручения тем, кто заслужил право на ношение этого жетона. Просмотрите тему внимательно. Вы увидите знаки, выпущенные до 1976 г. во Владивостоке. Эти знаки сильно отличаются от уставных, которые вручались на ДКБФ, КЧФ и КСФ. Мы, на этом форуме занимаемся изучение флотской фалеристики и соответствующей документации, а не тем, кто и как относился или относится к флоту, курсантам, матросам, мичманам и офицерам. Это удел болтунов из различных телевизионных программ. Если у Вас есть что сказать или показать из того, чего мы с коллегами не знаем, то милости просим, но участвовать в ностальгических "ОХАХ и АХАХ" лично я не собираюсь. Ваше, как Вы изволили выразиться "сугубо личное мнение", связанное с "оскорблением подводников", к тематике форума не имеет никакого отношения. Тут Вам лучше обратиться к программе "Вечер с Владимиром Соловьёвым" или к его "Полному контакту" (там с Анной Шафран можно о многом посудачить). Прошу извинить за резкость, это моё личное мнение в ответ на Ваше. Надеюсь на понимание. С уважением, Вадим.

[komdiv-III]

Уважаемый коллега komdiv-III Вы совершенно напрасно так неуважительно отзываетесь о рабочих завода "Победа". Эти значки, я имею в виду первые выпуски, изготавливались весьма поспешно и не их вина в том, что Вам краска не нравится. Первые выпуски все были с голубом фоном. Ваш экземпляр был изготовлен значительно позже.

Уважаемый коллега, Туманов Вадим, я ведь высказываю сугубо своё личное мнение, и такую "работу" считаю просто оскорбительной для подводников. Вообще переход на алюминий и краску вместо цветмета и горячей эмали - считаю ложной экономией. Это, прежде всего, признак неуважения к военнослужащим в те годы вообще и к вопросам качества амуниции в частности. Военнослужащие это прекрасно понимали и чувствовали. Имею право так рассуждать, т.к. сам служил 15 лет на пла в те годы. Вот во время войны, когда были большие потери личного состава, тем не менее, например, галун на повседневные погоны покрывали натуральным золотом, хотя практика показала, что это очень непрактично, т.к. золото быстро истиралось. Спрашивается - зачем? Можно ведь было просто одевать мешки на офицеров, например, на лётчиков - они ведь в большинстве своём не долго могли протянуть. А потому, что это был знак уважения к человеку, идущему на смерть!
Начиная с Хрущёва, уважение к военным со стороны государства стало падать и к 90-м достигло нуля, что очень хорошо позволяет нам отследить, в том числе, и фалеристика.

Уважаемый коллега! Мне не нужно преподавать уроки лозунговой пропаганды. Я - коренной Североморец, не просто североморец, а КОРЕННОЙ!! Надеюсь Вы понимаете это отличие. Кроме того, я - потомственный ВРАГ НАРОДА!! Смею надеяться, что и это Вам понятно. Поэтому я прекрасно знаю, что и как происходило на флоте. И смею Вас уверить, что если Вы внимательно изучите тему о знаках=жетонах ЗДП, то узнаете, что с момента учреждения этого жетона часто случалось так, что жетонов ЗДП на флотах не хватало и их часто (особенно на КТОФ) выпускали в береговых мастерских для вручения тем, кто заслужил право на ношение этого жетона. Просмотрите тему внимательно. Вы увидите знаки, выпущенные до 1976 г. во Владивостоке. Эти знаки сильно отличаются от уставных, которые вручались на ДКБФ, КЧФ и КСФ. Мы, на этом форуме занимаемся изучение флотской фалеристики и соответствующей документации, а не тем, кто и как относился или относится к флоту, курсантам, матросам, мичманам и офицерам. Это удел болтунов из различных телевизионных программ. Если у Вас есть что сказать или показать из того, чего мы с коллегами не знаем, то милости просим, но участвовать в ностальгических "ОХАХ и АХАХ" лично я не собираюсь. Надеюсь на понимание. С уважением, Вадим.

Коллекционирование, не привязанное к жизни и пониманию истории - никому не нужная пустая трата времени, т.к. подлинные исторические знания позволяют нам правильно сформировать настоящее и будущее.
PS Что такое КОРЕННОЙ СЕВЕРОМОРЕЦ я не знаю. Есть коренные жители Севера и есть Североморцы, т.е. люди служившие на Северном флоте - это, на мой взгляд разные понятия. Если, конечно, человек родился, служил и умер, служа на Северном флоте, и все его предки тоже, возможно, он и есть КОРЕННОЙ СЕВЕРОМОРЕЦ, но я таких не встречал
PPS Форум предназначен для обсуждения вопросов коллекционирования, так что не обижайтесь, если чьё-то мнение не совпадает с Вашим. Никаких ток-шоу я не смотрю, так как жизни осталось мало, и тратить её на ерунду нет возможности.

[gennna13]

Всем привет ! Подскажите по оригинальности - жетон 90-х , или современный по мотивам . Благодарю !

[Phil2010]

Здравствуйте! В моей коллекции "Проект 941 Акула", вот два варианта:



С уважением, Филипп.