Медный бунт в Царицыне

[Ляксей]

Медный бунт в Царицыне

https://clubic.ru/?p=12086

mb-foto-up.jpg (82.77 КБ) 6348 просмотров

[Михаил_Тренихин]

Спасибо Павлу! Как всегда познавательно!
Но это надо быть нумизматом, чтобы разбираться в таких тонкостях.
Да и то не каждый специалист вникнет, как мне кажется.

[Чечако1]

Спасибо! Освежил в памяти, но теперь с картинками.

[Прямислав]

Спасибо! Познавательно.
А по сути, обычное дело - государство пыталось "намахать" своих подданных.

[Чечако1]

Спасибо! Познавательно.
А по сути, обычное дело - государство пыталось "намахать" своих подданных.

Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.

Наталия Поклонская подтвердит.

[Прямислав]

Спасибо! Познавательно.
А по сути, обычное дело - государство пыталось "намахать" своих подданных.

Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.

Наталия Поклонская подтвердит.

А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали???

[Чечако1]

А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали???

Я вентилятор не выключил, сейчас камрад Андрей подтянется и тема разовьется

[Прямислав]

А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали???

Я вентилятор не выключил, сейчас камрад Андрей подтянется и тема разовьется

Стоит натянуть ОЗК и запастись одеколоном?

[Горяйнов]

Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.

К чему это глупое ерничество? "Короля играет свита" - эта старая поговорка верна и для царя Алексея Михайловича.

Его "опыты" не были чем-то уникальным для той эпохи. Отсутствие понимания экономических процессов давало о себе знать.
Считалось, что сама власть государя может быть монетизирована.

Удивительно другое - у поляков и шведов подобные события были позднее, но они ничему на русском опыте не научились...

Соблазн быстрых решений всегда велик, всегда находятся Гайдары и Явлинские с их шоковыми терапиями и "500-ми днями"....

[Михаил_Тренихин]

Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.

А зачем это здесь обсуждать?
Политика начинается и религия.

Про монеты поговорите. Про коллекционирование. Про выставки.

[Михаил_Тренихин]

А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали???

Я вентилятор не выключил, сейчас камрад Андрей подтянется и тема разовьется

Пусть тема развивается аккуратно.
А то у автора может отпасть интерес писать, если обсуждения уходят так в сторону.
Да и у вновь пришедших читателей не должно возникать ощущения, что тут сумасшедшие собрались.
А мне чистить потом не всегда удобно.
Поэтому, пожалуйста, ближе к теме.

Заранее благодарен!

[Прямислав]

Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.

А зачем это здесь обсуждать?
Политика начинается и религия.

Про монеты поговорите. Про коллекционирование. Про выставки.

Михаил,
где Вы видите здесь политику? Всего лишь история. История - это фон, на котором сверкают монеты и награды, которые мы коллекционируем.

[Михаил_Тренихин]

История -- фон для предметов коллекционирования.
А монеты и медали -- история, застывшая в металле.

Но мне не нравится приплетение к этому нынешних депутатов.
Обсуждение их действий является рекламой для них.
Но нам пользу, кроме склок не принесёт.

[Пеленгас]

Интересная статья, в учебниках по истории не упомянута,но нумизматы это знают.

[Прямислав]

Интересная статья, в учебниках по истории не упомянута,но нумизматы это знают.

Значит. либо поздно учились, либо плохо. Медный и соляной бунты в школьных учебниках истории были упомянуты и их знать надо было. В мое время так было.

[Ляксей]

В мое время так было.

И в моё тоже.

[Сиятельный]

Хорошая статья,ничего лишнего,написана профи

[Русич Марк]

Интересный достопримечательный рассказ, популярный и в то же время вдумчивый.
Если конечно думать не о бАбах, а о Русском пути(процессе, то бишь, а не дАтах) от края земли с горсткой людей в смуте и порабощении, зажатых меж врагов, без выхода к морю, без армии, без вооружения, без золота, без серебра, без плодородных земель под тёплым солнцем, без практически ничего с одной только Верой в душе Христианской Православной и ... до 1\6 части суши с мощной промышленностью и многочисленным сплочённым и добросердечным народом, то о синергии Венчания и о Соборном Царе как о избранном всенародно и всецерковно, а рАвно и о всех его последователях во всех абсолютно ипостасях Матушки - России, думаешь несколько иначе, по-другому.
Как и о самом "пути - процессе" - что человека, что страны, тоже изменяешь понимание в порядке познавания.
Вот так дОлжно в школах быть, а в подготовительных, начальных, высших или академических, - нет никакой разницы.

[Михаил_Тренихин]

Интересная статья, в учебниках по истории не упомянута,но нумизматы это знают.

Значит. либо поздно учились, либо плохо. Медный и соляной бунты в школьных учебниках истории были упомянуты и их знать надо было. В мое время так было.

В мое время так было.

И в моё тоже.

Вообще-то и у меня в учебниках это было.
А в школе я учился много позднее коллег: 1995-2006.
Но, думаю, коллега Пеленгас о том, что так увлекательно и на примере материала в учебниках не было.

[Прямислав]

Интересный достопримечательный рассказ, популярный и в то же время вдумчивый.
Если конечно думать не о бАбах, а о Русском пути(процессе, то бишь, а не дАтах) от края земли с горсткой людей в смуте и порабощении, зажатых меж врагов, без выхода к морю, без армии, без вооружения, без золота, без серебра, без плодородных земель под тёплым солнцем, без практически ничего с одной только Верой в душе Христианской Православной и ... до 1\6 части суши с мощной промышленностью и многочисленным сплочённым и добросердечным народом, то о синергии Венчания и о Соборном Царе как о избранном всенародно и всецерковно, а рАвно и о всех его последователях во всех абсолютно ипостасях Матушки - России, думаешь несколько иначе, по-другому.
Как и о самом "пути - процессе" - что человека, что страны, тоже изменяешь понимание в порядке познавания.
Вот так дОлжно в школах быть, а в подготовительных, начальных, высших или академических, - нет никакой разницы.

Не могу отделаться от мысли, что вышеуказанное - это перепечатка из философского наследия В. Лоханкина, только с изменениями и дополнениями.
"...с одной только Верой в душе Христианской Православной... о Соборном Царе как о избранном всенародно и всецерковно..." - а разве "Дмитрии", которые оказались потом "лже-", В.Шуйский, Владислав не были избраны "всенародно и всецерковно"? И к чему это привело? А, еще получается, что гвардейский шарф и табакерка - это тоже инструмент "всенародного и всецерковного" выбора? Трогательное единение: одни в соболиных шубах парились, а другие в сермягах дрожали. По этому "единению" логично и выходило: зачем быдлу давать серебро, с него и меди хватит. И гоже ли из грязных холопских лап брать медь? Не-е, родовитым и Самому серебро достойно есть, к нему грязь не липнет... Вот так оно шло и ехало: бунты, "шарфики-табакерки" и как логичный конец - подвал...

[_MAK_]

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо.

[Прямислав]

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо.

"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта.

[Михаил_Тренихин]

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо.

Усадьба Царицыно тоже с Екатерины II своё имя носит. Мы древние, но музей молодой

[_MAK_]

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо.

"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта.

Наш Царицын основан в 1589 г.

[Прямислав]

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо.

Даже,если бы г. Царицын и существовал в то время, то откуда там мог быть "денежный" бунт. В те "патриархальные" времена окраины денег отродясь в глаза не видывали.
Все заварушки начинаются в столице. Столица - первый бунтовщик.

[Прямислав]

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо.

"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта.

Наш Царицын основан в 1589 г.

Здесь рвать рубаху не буду, признаюсь, чуток пробелов есть, в свое время тоже увлекался "царями", а соц-экон. вопросы - так... Грех молодости.

[Русич Марк]

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо.

"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта.

Наш Царицын основан в 1589 г.

Здесь рвать рубаху не буду, признаюсь, чуток пробелов есть, в свое время тоже увлекался "царями", а соц-экон. вопросы - так... Грех молодости.

Увлечения прошли безследно, а в грехах покаяться никогда не поздно, - дело благое

[Андрей Белый]

Профессионально составленная статья. Спасибо.
Пробелы в знаниях восполнимы, а табак в голове, а не в табакерке куда хуже, - выкинуть трудно и раскурить невозможно.

[Михаил_Тренихин]

Здесь рвать рубаху не буду, признаюсь, чуток пробелов есть, в свое время тоже увлекался "царями", а соц-экон. вопросы - так... Грех молодости.

Увлечения прошли безследно, а в грехах покаяться никогда не поздно, - дело благое

Аминь! Но ближе к теме.
Спасибо!

[Горяйнов]

... а разве "Дмитрии", которые оказались потом "лже-", В.Шуйский, Владислав не были избраны "всенародно и всецерковно"? И к чему это привело?

Даже,если бы г. Царицын и существовал в то время, то откуда там мог быть "денежный" бунт. В те "патриархальные" времена окраины денег отродясь в глаза не видывали.

В этом и предыдущем вашем сообщении мне видится, что вы находитесь в плену каких-то мифов.

К примеру, непонятно, что вы подразумеваете под всецерковным признанием/избранием Лжедмитриев?

Какого именно из них? Если первого, так он был анафематствован престарелым патриархом Иовом в 1605 г., который и был им за это свергнут с патриаршей кафедры.

Если второго, то он был анафематствован патриархом Гермогеном, активным участником национально-освободительного движения, замученным поляками.

Можно, конечно, сослаться на то, что быстренько созванный поместный собор избрал под нажимом самозванца грека Игнатия, но так то был неканонический собор. А короновал Лжедмитрия Арсений Элассонский - приезжий грек. И снова неканонично, т.к. должен был быть патриарх.

Что касается вашего заявления, что окраины отродясь денег не видали - так это тоже бред. Вот бы удивилась покойная А.С.Мельникова, узнав о таком "открытии"! Ведь, к примеру, у нее в книжке написано, что т.н. "деннинги" делались датчанами именно для самых что ни на есть диких северных окраин русского государства. Что совершенно верно.


Извините, если резко написал.