Ваша постоянная ошибка в том,что Вам кажется что это "я пишу".Русич Марк писал(а) Пт, 24 авг 2018 19:08:32: ↑ Открою страшную тайну, можете меня даже дураком назвать, - никаких обид не будет.
Но мимо искажений проходить не буду.
Про монастырь (без Пепеляева который). Там же чекиста и его помощника застрелили ведь после того, как они убили трёх мужчин и женщину в монастыре, пытаясь вырваться из толпы, и убили уже за стенами монастыря, может контрреволюционеры, а может близкие убитых. А Вы пишете ?
Книга "Освобождение Сибири" на основе газет тех же времён, которые объективностью не отличались.
"Освобождение Сибири" местного краеведа, ссылку найду, поставлю, Ларькову из ТГУ(доцент что ли) он благодарность делает.paver5 писал(а) Пт, 24 авг 2018 19:34:39: ↑Ваша постоянная ошибка в том,что Вам кажется что это "я пишу".Русич Марк писал(а) Пт, 24 авг 2018 19:08:32: ↑ Открою страшную тайну, можете меня даже дураком назвать, - никаких обид не будет.
Но мимо искажений проходить не буду.
Про монастырь (без Пепеляева который). Там же чекиста и его помощника застрелили ведь после того, как они убили трёх мужчин и женщину в монастыре, пытаясь вырваться из толпы, и убили уже за стенами монастыря, может контрреволюционеры, а может близкие убитых. А Вы пишете ?
Книга "Освобождение Сибири" на основе газет тех же времён, которые объективностью не отличались.
Меня там не было,как и Вас,мы можем только работать с источниками.
Про монастырь я указал - данные профессора Н.С. Ларькова.Он из Томска.
Есть ещё краевед Трофимов.
И они брали данные и "белых" и "красных",для получения объективной картины.
У Вас откуда данные,что сначала чекисты убили?
Насчёт "местного" не знаю,есть книга москвича,по-моему,с такой главой.Русич Марк писал(а) Пт, 24 авг 2018 19:43:30: ↑ "Освобождение Сибири" местного краеведа, ссылку найду, поставлю, Ларькову из ТГУ он благодарность делает.
Ну а я что писал?Русич Марк писал(а) Пт, 24 авг 2018 19:50:25: ↑ Вы пишете "по памяти", а зачем на память полагаться, когда тексты есть.
Может и московский, Помозов, но Ларьков ему сведения давал.
А я привык перед тем как судить о предмете выслушать мнения и противной стороны, иначе что же узнаешь.
https://history.wikireading.ru/374206
Русич Марк писал(а) : Но мимо искажений проходить не буду.
Там же чекиста и его помощника застрелили ведь после того, как они убили трёх мужчин и женщину в монастыре, пытаясь вырваться из толпы, и
Группа - трое случайных мужчин, женщина и несколько раненых. Хороша зачистка, а подпольщиков-то взяли уже в другое время и не в монастыре.Там Кривоносенко убили,помощника ранили.Продолжается бой с рабочей гвардией.
Прибыли ещё и венгры-интернационалисты,ворота монастыря взорвали,зачистка,короче
победили эсеровско-белогвардейскую группу.
Всё правильно.paver5 писал(а) Чт, 16 авг 2018 11:37:13: ↑ Попадается - Пепеляев А.Н.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B4%D0%B0
Дочитал до:
-----------------------
""готовившийся к антибольшевистскому восстанию отряд А.Н. Пепеляева, скрывавшийся в Иоанно-Предтеченском монастыре города Томска, неожиданно столкнулся с «визитом» практически всего личного состава губернского ВЧК, прибывшим для репрессий монахов и реквизиции монастырских ценностей. В ходе вспыхнувшего боестолкновения пепеляевцы полностью уничтожили отряд чекиста Д.И. Кривоносенко.""
------------------------
Понятно что чушь,но думаю - проверю себя.
----------------------------
Я конечно знал что враньё изначально,но не до такой же степени)
-----------------------------
Союз увечных воинов(инвалидов ПМВ),обратился в исполком Томска.
-------------------------------
Вывод - если сравнить изначальную инфу и конечную,то земля и небо.
А что искал,про Пепеляева,вообще не нашёл.)
Ну, а в книге есть ссылка на Трофимова и Ларькова.paver5 писал(а) Пт, 24 авг 2018 20:19:25: ↑ Перечитал.Всё правильно.paver5 писал(а) Чт, 16 авг 2018 11:37:13: ↑ Попадается - Пепеляев А.Н.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B4%D0%B0
Дочитал до:
-----------------------
""готовившийся к антибольшевистскому восстанию отряд А.Н. Пепеляева, скрывавшийся в Иоанно-Предтеченском монастыре города Томска, неожиданно столкнулся с «визитом» практически всего личного состава губернского ВЧК, прибывшим для репрессий монахов и реквизиции монастырских ценностей. В ходе вспыхнувшего боестолкновения пепеляевцы полностью уничтожили отряд чекиста Д.И. Кривоносенко.""
------------------------
Понятно что чушь,но думаю - проверю себя.
----------------------------
Я конечно знал что враньё изначально,но не до такой же степени)
-----------------------------
Союз увечных воинов(инвалидов ПМВ),обратился в исполком Томска.
-------------------------------
Вывод - если сравнить изначальную инфу и конечную,то земля и небо.
А что искал,про Пепеляева,вообще не нашёл.)
Искал Пепеляева - нет ни слова.
Если сравнить с ссылкой Русича Марка - действительно земля и небо.
Ну почему же преувеличили.Русич Марк писал(а) Пт, 24 авг 2018 20:19:05: ↑ Ну, и потом :
Город начал полниться слухами о скором вооруженном восстании против советской власти не только в Томске, но и по всей Сибири («Сибирская мысль», Томск, от 31 мая 1918 г.), так что некоторые из жителей даже стали в спешном порядке покидать губернский центр и уезжали, что называется, от греха подальше: или за город на дачу, или в деревню к родственникам.
-----------------------------------
Так что слухи слегка преувеличили, что и делает часто пресса.
Русич Марк,я не искал "об убитых в монастыре".Русич Марк писал(а) Пт, 24 авг 2018 20:23:49: ↑ Ну, а в книге есть ссылка на Трофимова и Ларькова.
Да и газеты даже того времени не могли же количество убитых и раненых прихожан по своему желанию посчитать.
Получается, об убитых в монастыре Ларьков ничего не упоминает ?
paver5 писал(а) Пт, 24 авг 2018 20:35:03: ↑Русич Марк,я не искал "об убитых в монастыре".Русич Марк писал(а) Пт, 24 авг 2018 20:23:49: ↑ Ну, а в книге есть ссылка на Трофимова и Ларькова.
Да и газеты даже того времени не могли же количество убитых и раненых прихожан по своему желанию посчитать.
Получается, об убитых в монастыре Ларьков ничего не упоминает ?
Я искал Пепеляева,так как он один из последних закончивших гражданскую войну.
А он даже не упоминается.
Остальная информация для меня побочная,как говорится - сопутка.
А можно ознакомиться с информацией краеведа, профессора Ларькова, а то у меня только Помозов.Это я своими словами пересказал краеведа,профессора Ларькова
Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей