ТРАГЕДИЯ РУССКОЙ СМУТЫ

[Олюнин]

Серия "Трагедия русской смуты" закончена. 4 года. 60 фигур. Ждем печальную дату - 100-летие начала Гражданской войны.

[Отличник ГО]

[Русич Марк]

Трудов множество ! Прекрасная работа !
Всех и не упомнить.
Май-Маевский является прототипом генерала из знаменитого советского телесериала
"Адъютант Его Превосходительства".

[иоганн]

Потрясающе, сам в детстве лепил,да талантами обделён.Извините брошу камень в ваш огород.Почему Краснов в расхристанном виде? Покровский держит руку в кармане??? он же офицер а не "дедушка советской армии" .Что за знаки на груди у Мамантова? И размер некоторых знаков не соответствует реальным,хотя есть современные портреты этих деятелей с подобной же ошибкой,хотя как я понимаю это вполне может быть связано с особенностями материала.Портретное сходство поразительное но всё таки при создании образа нельзя забывать ,что этим людям хоть и свойственна была показушная рисовка ,работа на публику(они харизматические вожди ,всплывшие в революционной пене ,пусть и разного калибра)но при этом большая их часть потомственные кадровые офицеры и дворяне, в них заложен был шаблон поведения,часть которого ношение форменной одежды.Грубо говоря выправка красного командира ,даже бывшего унтера и выправка ,не говоря уже о манере поведения офицера мирного времени это две больших разницы ,резко бросавшиеся в глаза в 20-е годы.Даже бывшие прапорщики(из культурных слоёв общества) впитывали этот дух на краткосрочных курсах в училищах и служили великолепным примером для своих подчинённых в 20-е 30-е 40-е годы чему есть немало воспоминаний.

[Русич Марк]

Ждём печальную дату - 100-летие начала Гражданской войны.

Если масштабные события 1918 года, то в общем и целом верно, а по сути - 100 летие Кониловского мятежа, расстрел демонстрации, ожесточённые стычки между отрядами милиции, различные банды политизированных дезертиров-мородёров и другие значимые события, уже произошли, 25-го октября можно не дожидаться.

[Русич Марк]

Любопытная история, Лавр Корнилов, арестовавший Царскую Семью, также наградил "Первого солдата революции" унтера Кирпичникова Георгиевским Крестом. "Героизм" Кирпичникова заключался в том, что он застрелил в спину в казарме собственного командира во время революционных февральских событий.
Судьбе было угодно, чтобы 1919 г.Кирпичников, будучи прапорщиком, решил бороться с большевиками, примкнув к Кутепову.
Кутепов, узнав кто перед ним, произнёс : Уведите прапорщика.
Вскоре во дворе раздались выстрелы, тело Кирпичникова бросили в придорожную канаву.

[Sorge]

Не перестаю восхищаться!
Может, ошибаюсь, но Автор, на мой взгляд, использовал и такой приём как шарж, достигая в нём высочайшего мастерства. Приходят на ум шаржи из фарфора, выполненные Кукрыниксами.

[Прямислав]

Поддерживаю. И также восхищаюсь мастерством!

[Прямислав]

Смею заметить, что много из представленных персонажей как раз и есть инициаторами, "локомотивами" этой трагедии...

[Сиятельный]

Довольно вольная трактовка, не хватает Антона Туркула.

[Sorge]

Смею заметить, что много из представленных персонажей как раз и есть инициаторами, "локомотивами" этой трагедии...

То есть эти люди совершили государственный переворот в октябре 1917 года, а потом разогнали Учредительное Собрание?

[Прямислав]

Смею заметить, что много из представленных персонажей как раз и есть инициаторами, "локомотивами" этой трагедии...

То есть эти люди совершили государственный переворот в октябре 1917 года, а потом разогнали Учредительное Собрание?

А, разве трагедия началась в октябре? А не в феврале ли случился государственный переворот? Именно в феврале власть "потеряла девственность"и ... пошла по рукам. Даже, никому до того не известный присяжный поверенный ею пользовался! А, большевики всего лишь "подобрали и обогрели".
Из представленных персонажей. такие, как ген. Алексеев и "иже с ним" как раз и были зачинателями этой трагедии. А рафинированные девианты типа Анненкова, Семенова, Шкуро, Краснова были активными её "углубителями" и "расширителями". Чем и где кончили "спасители Отечества" Краснов и Шкуро знаете? Или, небось, они тоже "невинно убиенные"?

[иоганн]

Смею заметить, что много из представленных персонажей как раз и есть инициаторами, "локомотивами" этой трагедии...

То есть эти люди совершили государственный переворот в октябре 1917 года, а потом разогнали Учредительное Собрание?

А, разве трагедия началась в октябре? А не в феврале ли случился государственный переворот? Именно в феврале власть "потеряла девственность"и ... пошла по рукам. Даже, никому до того не известный присяжный поверенный ею пользовался! А, большевики всего лишь "подобрали и обогрели".
Из представленных персонажей. такие, как ген. Алексеев и "иже с ним" как раз и были зачинателями этой трагедии. А рафинированные девианты типа Анненкова, Семенова, Шкуро, Краснова были активными её "углубителями" и "расширителями". Чем и где кончили "спасители Отечества" Краснов и Шкуро знаете? Или, небось, они тоже "невинно убиенные"?

"рафинированным" из этой четвёрки был только один - потомственный генерал ,писатель и пр. Краснов .Остальные шелупонь всплывшая в мутные времена . Анненков правда потомок безбашенного плейбоя декабриста,тоже был за такие развлечения растрелян ,достаточно почитать материалы процесса над ним , что его с удовольствием и свои белые б пристрелили.

[Sorge]

Смею заметить, что много из представленных персонажей как раз и есть инициаторами, "локомотивами" этой трагедии...

То есть эти люди совершили государственный переворот в октябре 1917 года, а потом разогнали Учредительное Собрание?

А, разве трагедия началась в октябре? А не в феврале ли случился государственный переворот? Именно в феврале власть "потеряла девственность"и ... пошла по рукам. Даже, никому до того не известный присяжный поверенный ею пользовался! А, большевики всего лишь "подобрали и обогрели".
Из представленных персонажей. такие, как ген. Алексеев и "иже с ним" как раз и были зачинателями этой трагедии. А рафинированные девианты типа Анненкова, Семенова, Шкуро, Краснова были активными её "углубителями" и "расширителями". Чем и где кончили "спасители Отечества" Краснов и Шкуро знаете? Или, небось, они тоже "невинно убиенные"?

Я что-то писал про "невинно убиенных"?
Если Краснов и Шкуро опустились до коллаборационизма и оказались в итоге подонками, можно всех белых под одну гребёнку? (то же самое и о красных)
Как-то упускаем мы принцип историзма...

[Прямислав]

Я что-то писал про "невинно убиенных"?
Если Краснов и Шкуро опустились до коллаборационизма и оказались в итоге подонками, можно всех белых под одну гребёнку? (то же самое и о красных)
Как-то упускаем мы принцип историзма...

Разве Анненков, Семенов, Унгерн также не поддонки? Им только не дали возможность "развернуться" как Краснову и Шкуро. Естественно, нельзя всех белых под одну гребёнку. Но, как известно, паршивая овца все стадо портит. И таких "овец", вернее, "козлищ" в белом движении было предостаточно. Можно вспомнить еще одного "героя", ген. Мамантова, православного воина, "воителя за святую Русь", который в ходе своего "легендарного" рейда громил не только тылы красных, но и грабил церкви... Конечно, то же самое можно найти и о красных, но речь-то шла изначально о белых "трагических героях"... А еще о каких-то злых людях, которые государственный переворот в октябре 1917 года и отобрали власть у "добрых"...

[Sorge]

Я что-то писал про "невинно убиенных"?
Если Краснов и Шкуро опустились до коллаборационизма и оказались в итоге подонками, можно всех белых под одну гребёнку? (то же самое и о красных)
Как-то упускаем мы принцип историзма...

Разве Анненков, Семенов, Унгерн также не поддонки? Им только не дали возможность "развернуться" как Краснову и Шкуро. Естественно, нельзя всех белых под одну гребёнку. Но, как известно, паршивая овца все стадо портит. И таких "овец", вернее, "козлищ" в белом движении было предостаточно. Можно вспомнить еще одного "героя", ген. Мамантова, православного воина, "воителя за святую Русь", который в ходе своего "легендарного" рейда громил не только тылы красных, но и грабил церкви... Конечно, то же самое можно найти и о красных, но речь-то шла изначально о белых "трагических героях"... А еще о каких-то злых людях, которые государственный переворот в октябре 1917 года и отобрали власть у "добрых"...

Если я начну перечислять "красных" подонков и их "подвиги", не хватит ресурса форума. А приписывать мне идеализацию Белого движения у Вас нет оснований. Что творили те и другие в моём крае, например, я очень хорошо знаю

[Прямислав]

Если я начну перечислять "красных" подонков и их "подвиги", не хватит ресурса форума. А приписывать мне идеализацию Белого движения у Вас нет оснований. Что творили те и другие в моём крае, например, я очень хорошо знаю

Осмелюсь доложить, в теме представлены фигурки "героев" белого движения, вот их и обсуждаем, какие это были герои, которые были не столько объектами, сколько субъектами трагедии. Конечно, и красные были не безгрешными, но, думается, что они были менее "подонистыми", чем белые, потому и получили поддержку народа, смогли победить в противостоянии и создать государство, в котором мы с Вами родились и отстоять наше право на жизнь.

А приписывать мне идеализацию Белого движения у Вас нет оснований.

А, это что:

То есть эти люди совершили государственный переворот в октябре 1917 года, а потом разогнали Учредительное Собрание?

[Прямислав]

Я что-то писал про "невинно убиенных"?
Если Краснов и Шкуро опустились до коллаборационизма и оказались в итоге подонками, можно всех белых под одну гребёнку? (то же самое и о красных)
Как-то упускаем мы принцип историзма...

Еще один "гамлет" отечественной трагедии начала ХХ в. - А.И. Деникин. Известно, что во время войны отклонил предложение немцев в сотрудничестве, не составил компанию Шкуро и Краснову. Вот, казалось, настоящий патриот! Уважал... Пока не наткнулся... В конце или сразу после окончания войны, Антон Иванович, чтобы не столкнуться на каком парижском бульваре нос к носу с питомцами "железного" Феликса, эмигрировал, от греха подальше, в США. Ничего позорного в этом, самом по себе, факте нет. Но, оказавшись в Штатах, как раз в период начала "холодной" войны, стал призывать правительство США не стесняться и применить в "общении" с СССР ядерное оружие. Т.е. это падло не видело ничего плохого в том, если сжечь моих родителей ядерным огнем. И Ваших, кстати, тоже. Смерть сжалилась над этой сволочью, забрала его к себе, но все же немного опоздала, он успел обделаться в Истории...
Ну, то чем отличается этот Деникин от Краснова и Шкуро, "которые опустились до коллаборационизма и оказались в итоге подонками"? Ничем, разве что государственной принадлежностью обоза, в котором они намеревались вернуться и покарать "взбунтовавшуюся чернь"еще и чужими руками...
Считаете, стоит ему нести цветочки на могилку?

[Сиятельный]

Почему подонки?, они просто играли в игру - кто не спрятался я не виноват.Уверяю Вас очень увлекательно и затягивает.

[Sorge]

Если я начну перечислять "красных" подонков и их "подвиги", не хватит ресурса форума. А приписывать мне идеализацию Белого движения у Вас нет оснований. Что творили те и другие в моём крае, например, я очень хорошо знаю

Осмелюсь доложить, в теме представлены фигурки "героев" белого движения, вот их и обсуждаем, какие это были герои, которые были не столько объектами, сколько субъектами трагедии. Конечно, и красные были не безгрешными, но, думается, что они были менее "подонистыми", чем белые, потому и получили поддержку народа, смогли победить в противостоянии и создать государство, в котором мы с Вами родились и отстоять наше право на жизнь.

А приписывать мне идеализацию Белого движения у Вас нет оснований.

А, это что:

То есть эти люди совершили государственный переворот в октябре 1917 года, а потом разогнали Учредительное Собрание?

И где здесь идеализация? Что-то здесь неправда?
И ещё. Вы спрвоцировали обсуждение личностей лидеров Белого движения, вместо того, чтобы обсуждать их художественные образы, созданные Скульптором.
Степень "подонистости" вообще смешно обсуждать. Народу навешали лапши на уши, развратили обещаниями, вот он и попёрся за большевиками

[Sorge]

Я что-то писал про "невинно убиенных"?
Если Краснов и Шкуро опустились до коллаборационизма и оказались в итоге подонками, можно всех белых под одну гребёнку? (то же самое и о красных)
Как-то упускаем мы принцип историзма...

Еще один "гамлет" отечественной трагедии начала ХХ в. - А.И. Деникин. Известно, что во время войны отклонил предложение немцев в сотрудничестве, не составил компанию Шкуро и Краснову. Вот, казалось, настоящий патриот! Уважал... Пока не наткнулся... В конце или сразу после окончания войны, Антон Иванович, чтобы не столкнуться на каком парижском бульваре нос к носу с питомцами "железного" Феликса, эмигрировал, от греха подальше, в США. Ничего позорного в этом, самом по себе, факте нет. Но, оказавшись в Штатах, как раз в период начала "холодной" войны, стал призывать правительство США не стесняться и применить в "общении" с СССР ядерное оружие. Т.е. это падло не видело ничего плохого в том, если сжечь моих родителей ядерным огнем. И Ваших, кстати, тоже. Смерть сжалилась над этой сволочью, забрала его к себе, но все же немного опоздала, он успел обделаться в Истории...
Ну, то чем отличается этот Деникин от Краснова и Шкуро, "которые опустились до коллаборационизма и оказались в итоге подонками"? Ничем, разве что государственной принадлежностью обоза, в котором они намеревались вернуться и покарать "взбунтовавшуюся чернь"еще и чужими руками...
Считаете, стоит ему нести цветочки на могилку?

Не носите. Вам для таких случаев мумию у кремлевской стены положили - вот туда и таскайте

[diana]

Замечательная коллекция. Вы мастер своего дела.
С ув. Диана.

[kuroda69]

Серия "Трагедия русской смуты" закончена. 4 года. 60 фигур.

Может быть я ошибся в подсчётах, но фигур представлено 51, а говорится о 60. Кто же те оставшиеся ?

[Сергей3012]

В связи с разгоревшимся в теме споре об "инициаторах" СМУТЫ есть вопрос к автору.
Нет ли у него в планах вылепить фигуры лидеров большевиков?
Ведь у медали, как известно, две стороны.
С Уважением,
Сергей!

[РусИван]

В связи с разгоревшимся в теме споре об "инициаторах" СМУТЫ есть вопрос к автору.
Нет ли у него в планах вылепить фигуры лидеров большевиков?
Ведь у медали, как известно, две стороны.
С Уважением,
Сергей!

очень интересно, красиво, нравится
Но все же, а почему краскомов не увековечили в пластилине ?

[Прямислав]

И ещё. Вы спрвоцировали обсуждение личностей лидеров Белого движения, вместо того, чтобы обсуждать их художественные образы, созданные Скульптором.
Степень "подонистости" вообще смешно обсуждать. Народу навешали лапши на уши, развратили обещаниями, вот он и попёрся за большевиками

Смею заметить, мы как раз и обсуждаем художественные образы, созданные Скульптором. Выше я засвидетельствовал свое восхищение мастерством автора и манерой исполнения. Ну и тоже выскажу свое некоторое сожаление, что эти фигурки, действительно, по моему мнению, являющиеся настоящими произведениями искусства, исполнены в непрочном пластилине. Они достойны более прочного материала.
И, если мы "обсуждаем художественные образы", то причем тогда здесь "государственный переворот в октябре 1917 года" и "Учредительное Собрание"? Каким боком они относятся к обсуждению художественных образов? А Ваше "спрвоцировали"... Когда аргументы закончились, то в ход пошли ярлыки с запахом нафталина идеологического отдела ЦК партии?

[Прямислав]

Не носите. Вам для таких случаев мумию у кремлевской стены положили - вот туда и таскайте

Вона, как!... Как билет был в кармане и прочие "ништяки" в придачу, то орали до хрипоты "Ленин жив! Ленин будет жить!" А теперь значит "мумия"!... За меня не беспокойтесь, я соблюдаю "не сотвори себе кумира" и деяния исторических персонажей оцениваю на фоне событий, в которых они были совершены. Да, известные (о Деникине и Краснове) военачальники, да, лидеры Белого движения, да, неплохие писатели... Но, потом было "потом". И это "потом" довольно неприглядно. А, ложка дегтя, как известно, портит бочку меда. И из песни сов не выкинешь. А, если уж привыкли "таскать", то осуждать Вас не собираюсь, свобода у нас. Разве что, воспользуюсь той же свободой только для того, чтобы спросить: "Кому таскаете-то, знаете?"

[Прямислав]

В связи с разгоревшимся в теме споре об "инициаторах" СМУТЫ есть вопрос к автору.
Нет ли у него в планах вылепить фигуры лидеров большевиков?
Ведь у медали, как известно, две стороны.
С Уважением,
Сергей!

Осмелюсь доложить, никакого спора, тем более разгорающегося, нет и в помине! Всего лишь толерантное обсуждение художественных образов. В пылу полемики коллега признал донского атамана, он же генерал нацистской армии, П.Краснова и ему подобных подонками. А, после того, как я указал, что П.Краснов и А.Деникин "два сапога - пара", то начал, видать, досадствовать, что опрометчиво ввернул этих самых "подонков". К А.И.Деникину, значит, неровно дышит. Мне и самому неприятно, что задел за больное. Но, как говорил один известный персонаж, я это сделал "не ради правды, а ради истины" (может, наоборот).

есть вопрос к автору.
Нет ли у него в планах вылепить фигуры лидеров большевиков?
Ведь у медали, как известно, две стороны.

Ваше предложение очень дельное и правильное! Поддерживаю. В гражданском конфликте, в самой его жестокой форме, войне, нет ангелов и праведников. Виноваты обе стороны, потому и обе должны быть представлены.

[Sorge]

И ещё. Вы спрвоцировали обсуждение личностей лидеров Белого движения, вместо того, чтобы обсуждать их художественные образы, созданные Скульптором.
Степень "подонистости" вообще смешно обсуждать. Народу навешали лапши на уши, развратили обещаниями, вот он и попёрся за большевиками

Смею заметить, мы как раз и обсуждаем художественные образы, созданные Скульптором. Выше я засвидетельствовал свое восхищение мастерством автора и манерой исполнения. Ну и тоже выскажу свое некоторое сожаление, что эти фигурки, действительно, по моему мнению, являющиеся настоящими произведениями искусства, исполнены в непрочном пластилине. Они достойны более прочного материала.
И, если мы "обсуждаем художественные образы", то причем тогда здесь "государственный переворот в октябре 1917 года" и "Учредительное Собрание"? Каким боком они относятся к обсуждению художественных образов? А Ваше "спрвоцировали"... Когда аргументы закончились, то в ход пошли ярлыки с запахом нафталина идеологического отдела ЦК партии?

Вы постоянно занимаетесь передёргиванием и переваливанием с больной головы на здоровую. Моя фраза была ОТВЕТОМ на Вашу по поводу "локомотивов и инициаторов этой трагедии".

[Sorge]

Не носите. Вам для таких случаев мумию у кремлевской стены положили - вот туда и таскайте

Вона, как!... Как билет был в кармане и прочие "ништяки" в придачу, то орали до хрипоты "Ленин жив! Ленин будет жить!" А теперь значит "мумия"!... За меня не беспокойтесь, я соблюдаю "не сотвори себе кумира" и деяния исторических персонажей оцениваю на фоне событий, в которых они были совершены. Да, известные (о Деникине и Краснове) военачальники, да, лидеры Белого движения, да, неплохие писатели... Но, потом было "потом". И это "потом" довольно неприглядно. А, ложка дегтя, как известно, портит бочку меда. И из песни сов не выкинешь. А, если уж привыкли "таскать", то осуждать Вас не собираюсь, свобода у нас. Разве что, воспользуюсь той же свободой только для того, чтобы спросить: "Кому таскаете-то, знаете?"

Нет смысла отвечать на риторические вопросы. Вы развели спор ради спора. Разница между нами в том, что Вы ВЕРИТЕ, а я ЗНАЮ. Стало скучно, извините. Демагогией сыт ещё с советских времён, митингуйте без меня.