Россика. Что это?

[Михаил_Тренихин]

Где-то читал, что в одно время жетоны стали настолько популярны, "захламляя" мундиры, что царю пришлось вмешаться и ограничить их ношение.

Неужели, как сегодня с наградами общественных организаций и ведомственными?!

[Виктор66]

Вот есть такое, что быстро пришло по поиску (выписка):
"Со времен Императора Павла Петровича, резко толкнувшего армию на «прусскую дорогу», гербы почти исчезают из обихода. Следующим периодом в истории полкового знака можно считать тот, который мы назовем «жетонным». Когда он зародился, сказать трудно, но мы думаем, к концу первой половины XIX столетия. За редким исключением, знак части или школы не появлялся больше на знаменах или на предметах обмундирования. В измененном виде, часто вполне произвольном, он перекочевал на грудь в виде жетона, носившегося на цепочке, на пуговице мундира. Жетоны эти часто представляли из себя тончайшие произведения ювелирного искусства из серебра или золота, богато украшенные эмалью, той старой русской эмалью, художественность которой приводит современных ювелиров в изумление.

К концу XIX в. их было несметное количество, утвержденных и неутвержденных. Многие случаи военной жизни давали повод на чеканку жетона. Юбилей части, Шефа или какого-нибудь исторического события, выпуск кадетского корпуса или военного училища, память о том или ином командире, известный срок службы офицера в полку и, наконец, просто подарок полку от Шефа или Шефу от полка, офицеру или полковой даме. Чеканились они всегда в ограниченном количестве, почти всегда только для офицеров. Общее число таких жетонов неисчислимо, и мы думаем, что восстановить полный их список и рисунки совершенно невозможно".

[Ляксей]

Где-то читал, что в одно время жетоны стали настолько популярны, "захламляя" мундиры, что царю пришлось вмешаться и ограничить их ношение.

Неужели, как сегодня с наградами общественных организаций и ведомственными?!

Много больше поводов и меньше экземпляров.
Только были ещё две вещи: здравый смысл и вкус...

[Виктор66]

Много больше поводов и меньше экземпляров.
Только были ещё две вещи: здравый смысл и вкус...

Люди всегда, как люди, когда здравый смысл уступил моде. С жетонами случилось, как со многим иным - дошли до "перегруза" мундиров.
А вот что до вкуса, то да. Так ведь и массовости такой не было, как сейчас. Процесс закономерный, когда качественно сделанного остается процентов 10, а все остальное для не особо требовательной массы.

[Андрей Пустоваров]

А эти жетоны носили вместе с государственными наградами?

нет, не носили

Вот есть такое, что быстро пришло по поиску (выписка):
"Со времен Императора Павла Петровича, резко толкнувшего армию на «прусскую дорогу»...

долгий это разговор. мир устроен на конкуренции. на конкуренции во всем. реформы в армии по европейскому образцу начал еще царь Аексей Михайлович. ну а потом все по списку, потому что надо было догонять, да и "Европа мы" . ну а виноват в итоге бедный Павел

[Андрей Пустоваров]

вот ведь не скажешь, что это не россика

[akela]

Современная россика.
Республика Южная Осетия. Медаль и почетный знак строителям газопровода "Дзуарикау - Цхинвал".

[Андрей Пустоваров]

Вот тебе и Третий Рейх...

.....

[Михаил_Тренихин]

Ребята, спасибо за пополнение темы!

Всё-таки, необъятная история...

[VancheZ]

А вот как считаете - знак черкесского полка капитана (когда был только эскадрон), а затем полковника Колле (закончил он боевой путь де-голлевским генералом и похоронен под плитой с изображением этого знака) - это россика или нет? Русских там по определению не было, но ведь бывшие подданные Российской империи и их дети/внуки служили в полку? Причем хорошо служили...

[Михаил_Тренихин]

По-моему, кто-то об этом черкесе уже выше подметил...
Точно помню, обсуждали.

[trislona2006]

По-моему, кто-то об этом черкесе уже выше подметил...
Точно помню, обсуждали.

На восьмой странице этой темы: Андрей Пустоваров » Вс, 11 фев 2018 23:11:46, и далее.

[Андрей Пустоваров]

все таки необъятная история эта россика
История человечества вообще интересная штука. Вот так погружаешься в нее и уже не хочется и выныривать, так как выныривая ты оказываешься в действительности, в которой уже сложно найти что то героическое, правильное. Одна суета и бессмысленная цель увеличения добычи, прибыли, производства, доходов, оборотов ...

..изучение истории это как касаться паутины. Вроде касаешься одной ниточки, но начинает двигаться все. Даже не ожидаешь, какие ниточки и связи начнут дрожать от твоих прикосновений.

Недавно зацепила тема итальянских медалей. Итальянцы вообще мастера в медальерном деле. По сути родоначальники этого искусства. И такое мощное сочетание тысячелетней старины и современной военной мощи в некоторых медалях.
Кстати, ну чем не россика?

[VancheZ]

По поводу "Джулио Чезаре" - - да уж, 100% россика/советика - "Новороссийск".
А по поводу Черкесского знака - спасибо за разъяснения, но я все же его считаю россикой, тем более. что он на винтовом креплении, по типу полкового знака РИ (обычно такие знаки на заколках).
Еще недавно смотрел фильм "Черкес" - очень неплохое кино, там про черкесского парня (дело происходит в Османской империи, семьи черкесов только прибыли из Российской Империи и уже столкнулись с арабами в борьбе за воду) , который влюбился в дочь шейха-араба - просто Ромео и Джульетта с восточным колоритом, Рекомендую посмотреть.

[Михаил_Тренихин]

Недавно зацепила тема итальянских медалей. Итальянцы вообще мастера в медальерном деле. По сути родоначальники этого искусства.

Добро пожаловать!
А я уже несколько лет время от времени выискиваю себе их медали. Благо у нас есть специалист по их предметам -- Дмитрий mda.

Но мои итальянцы всё больше с Балканами связаны, или с собственно итальянской историей.

Теперь вот хочу медаль, которая по теме совершенно не нужна (Медаль 40-го пехотного полка бригады "Bologna"), а по сути -- шедевр и чуть ли не аллегория ПМВ. Прошу пардону за то, что не россика и офф-топ, но к вопросу об итальянском медальерном искусстве.

[akela]

А по поводу Черкесского знака - спасибо за разъяснения, но я все же его считаю россикой, тем более. что он на винтовом креплении, по типу полкового знака РИ (обычно такие знаки на заколках).

Подлинный знак французского производства на заколке.

[VancheZ]

А по поводу Черкесского знака - спасибо за разъяснения, но я все же его считаю россикой, тем более. что он на винтовом креплении, по типу полкового знака РИ (обычно такие знаки на заколках).

Подлинный знак французского производства на заколке.

На моем заколка аккуратно удалена и припаян винт. По поводу подлинности я консультировался - оригинал.

[Чечако1]

Теперь вот хочу медаль, которая по теме совершенно не нужна (Медаль 40-го пехотного полка бригады "Bologna"), а по сути -- шедевр и чуть ли не аллегория ПМВ. Прошу пардону за то, что не россика и офф-топ, но к вопросу об итальянском медальерном искусстве.

Вступление Италии в войну обсуждалось солдатами Австро-Венгрии в пути следования на русский фронт.
Так что "россика"

[Андрей Пустоваров]

Недавно зацепила тема итальянских медалей. Итальянцы вообще мастера в медальерном деле. По сути родоначальники этого искусства.

Добро пожаловать!
А я уже несколько лет время от времени выискиваю себе их медали.

время от времени я этим занимаюсь всю жизнь
другое дело окунуться в это с головой. а я этого уже боюсь. так как и времени на это нет, да и ради одного придется отказаться от чего то другого. опять таки финансирование проекта... наличие свободных полок и шкафов... в общем думать тут вредно, забудешь чего и хотел. Тут я больше одобряю Наполеона с фразой, что надо сначала ввязаться в драку, а уж потом и разберемся.

[Андрей Пустоваров]

Теперь вот хочу медаль, которая по теме совершенно не нужна (Медаль 40-го пехотного полка бригады "Bologna"), а по сути -- шедевр и чуть ли не аллегория ПМВ. Прошу пардону за то, что не россика и офф-топ, но к вопросу об итальянском медальерном искусстве.

Германия vs Италия

ге.jpg (118.34 КБ) 2608 просмотров

ит.jpg (38.6 КБ) 2608 просмотров

[Андрей Пустоваров]

Теперь вот хочу медаль, которая по теме совершенно не нужна (Медаль 40-го пехотного полка бригады "Bologna"), а по сути -- шедевр и чуть ли не аллегория ПМВ. Прошу пардону за то, что не россика и офф-топ, но к вопросу об итальянском медальерном искусстве.

чем не аллегория?

[Андрей Пустоваров]

gegen Russland

[Андрей Пустоваров]

мой дерзкий ум и здесь приметил россику

[Андрей Пустоваров]

мой дерзкий ум и здесь приметил россику

Мишель, это же кульмские места!
Аусиг (Aussig) — окружной город в Богемии при впадении Бялы в Эльбу (левый берег), при Праго-Боденбахской жел. дороге, от которой здесь отделяется ветвь, идущая в Теплиц, и к которой примыкает Сев.-Западная жел. дорога, проходящая с правого берега Эльбы. Аусиг находится в 15 км от саксонской границы, в живописной, плодоносной и промышленной местности В 1426 Аусиг разрушен гуситами. В 1583 году сгорел; в 1639 году завоеван шведами под предводительством Банера. На расстоянии приблизительно 5 км находится поле Кульмской битвы.

Наряду с Эрмитажем старейший в России Санкт-Петербургский военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи посвятил славному юбилею выставку «Кульм - символ мужества российского воинства», представившую весьма ценные и редкие экспонаты наполеоновского времени, включая 35 подлинных солдатских Кульмских крестов и Кульмский крест императора Александра I, награды союзников, оружие и униформы участников битвы.
В Чехии, и прежде всего в Северной Чехии - городах Усти-над-Лабем и Теплице, формат памятных мероприятий был более широким и приближенным к местам юбилейного события.
Начало им 26 августа 2013 года положил поход членов чешских исторических клубов по маршруту Слани - Терезин - Литомержице - Усти-над-Лабем с проведением реконструкции военной операции на главной площади краевого административного центра под названием «Изгнание французских войск из Усти-над-Лабем»
28 августа в рамках празднования юбилея в музее города Усти-над-Лабем состоялась международная конференция «200 лет битвы при Кульме: взгляд с чешской и российской стороны». В роли её организаторов выступили представительство Россотрудничества в Праге, Устецкий городской музей и общественная организация «Ковчег-Арха». С чешской стороны в конференции участвовали историки-наполеонисты, чешские и местные депутаты, представители общественности, с российской - наряду с сотрудниками Россотрудничества, гости из Москвы, включая двух историков и представителей Общества потомков участников Отечественной войны 1812 года, а также Северо-Донского казачьего округа из Воронежа и местной русскоязычной общины.
.

[Михаил_Тренихин]

Я в неметчине не силён...

[Михаил_Тренихин]

Но хорошо, что ты поддерживаешь тему! Вообще, неожиданно, мои опусы про россику недурно индексируются поисковиками. А ведь я не так, чтобы большой специалист...

[Андрей Пустоваров]

Я в неметчине не силён...

Вдвоем с Мишей мы сила!

[Андрей Пустоваров]

Но хорошо, что ты поддерживаешь тему!

ну это , в своем роде, одна из тем моего коллекционирования. Пока останавливаться не планировал, так что время от времени делать дополнения буду. Тем более соратник прислал на Новый Год небольшой презент - русские буквы на клавиатуру, так что теперь могу выдавать более длинные тексты.. Кстати, со Старым Новым Годом тебя, меня и всех наших читателей!

[mihailovoh]

Я россику разделяю на=
Награды Империи и т.д. для иностранцев
Награды белого движения и эмиграция
Награды интервентов ( по сбытиям\войнам РИ .СССР и уже да же За победу в холодной войне )
Награды (РИ.СССР и т.д.)от иностранных государств за....

[Михаил_Тренихин]

Я россику разделяю на=
Награды Империи и т.д. для иностранцев
Награды белого движения и эмиграция
Награды интервентов ( по сбытиям\войнам РИ .СССР и уже да же За победу в холодной войне )
Награды (РИ.СССР и т.д.)от иностранных государств за....

Последний пункт не понял