Да,мир 1919 года.Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:39:10: ↑Косвенно об этом говорит недавно приобретённый мной предмет из Англии.
Подробнее о нём написано в ветке по Великобритании.
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Да,мир 1919 года.Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:39:10: ↑Косвенно об этом говорит недавно приобретённый мной предмет из Англии.
Подробнее о нём написано в ветке по Великобритании.
Аппаратов для неразрушающей экспертизы только в нумизматических фирмах, известных мне, минимум два, да еще можно договориться об аренде, хоть в московских НИИ, где их тоже не один (опять-таки, мне известно два и там, за деньги естественно, можно договориться об экспертизе, хотя заключение будет неофициальным тк в Росохранкультуре эти НИИ не зарегистрированы в качестве экспертных центров). Итого - 4 (как минимум) - это для сохранения интриги и инкогнито, хотя данные эти вроде как даже публиковались в каком-то из сборников МНО.kljg писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:37:37: ↑ Вернёмся к статье. Она - довольно интересна, вот только по поводу металловедческой экспертизы авторы либо не в курсе, либо лукавят. Если уважаемая нумизматическая фирма (название которой мы все прекрасно знаем), обладающая аппаратом для неразрушающей металловедческий экспертизы, проводила исследование рублей Николая I, то я очень сильно сомневаюсь в том, что она делилась с ними полученными результатами. Это- тайна «за семью печатями», разглашение которой может привести к очень серьёзным финансовым последствиям. Лигатура по микроскопическим параметрам может отличаться даже у монет одного года одного и того же монетного двора. Монеты на монетном дворе в течение года чеканились не из одной партии металла, а из разных. Запас металлических заготовок конечно же был, но он пополнялся по мере необходимости. Это обстоятельство, на мой взгляд, не является достаточным основанием для того, чтобы не доверять такой экспертизе. С остальными утверждениями авторов статьи - согласен.
А вот в Москве на каждом шагу такого добра не водится....
А я всё силился понять, о чём речь!Aviator137 писал(а) Пн, 04 фев 2019 03:09:57: ↑ а слойки - они в кондитерской
Есть такое, как вы написали.Generalsas писал(а) Вс, 03 фев 2019 02:31:45: ↑ Еще не маловажная проблема, возможно хуже чем подделки - псевдоэксперты, а на форуме их полно. Которые оригинальные вещи приравнивают к подделкам. Я не специалист по медалям, но я знаю Кубинские медали - половина что занесена в подделки на самом деле являются оригиналами. Но у "эксперта" много "плюсов" и ему безоговорочно верят.
Так бельгийские и у нас самые распространённые.
Туда же и т.н. военкоматовского Нахимоваdr.gaw писал(а) Вс, 03 фев 2019 07:14:20: ↑Как Севастополь и Одессу 93 года в коллекциюloz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 05:47:16: ↑ С польской межсоюзнической медалью пример не удачный- это не фальшивка, а современная продукция. Многие все равно её в коллекцию берут, для полноты подборки. Тут не о $200, нужно плакать- полно подделок редких медалей Победы- Сиама, Бразилии и Кубы- можно попасть на более серьезные суммы.
По поводу того, что Польская межсоюзническая медаль - это не фальшивка, а современная продукция. - Наш соавтор, Войцех Стела, предоставивший фото и комментарии этой медали, считает, что о фальшивке речь может идти в случае наживы на простосердечных коллекционерах, которые будут рассматривать её как межсоюзническую медаль. Вот Вам весь текст о фантазийной межсоюзнической медалиBMP63 писал(а) Пн, 04 фев 2019 12:30:15: ↑Туда же и т.н. военкоматовского Нахимоваdr.gaw писал(а) Вс, 03 фев 2019 07:14:20: ↑Как Севастополь и Одессу 93 года в коллекциюloz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 05:47:16: ↑ С польской межсоюзнической медалью пример не удачный- это не фальшивка, а современная продукция. Многие все равно её в коллекцию берут, для полноты подборки. Тут не о $200, нужно плакать- полно подделок редких медалей Победы- Сиама, Бразилии и Кубы- можно попасть на более серьезные суммы.
Креста Храбрых 1944 ни в серебре ни в золоте официально не было. Были повторные и кратные награждения но в драг металлах этой награды в ПНР не было и ранее в СССР в драг металлах Крест Храбрых не выпускался. В серебре - это фантастические знаки.
Говорят что Ван Мегерен во время своего творчества как бы перевоплощался в того или иного художника, особенно ему удавалось "вживаться" в образ Вермеера. Способствовало этому и наркота, только вот под какой травкой творят нынешние фуфлоделы от фалеристики?Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 04 фев 2019 22:28:25: ↑ Вот в голове сейчас вертятся воспоминания о господине Ван Мегерене, создавшего чудесные картины "Вермеера" - переводя на язык фалеристики - фантазийные картины.
тема фальсификаций многогранна как сама жизнь. Вот хотел, но забыл упомянуть Генриха Брокара. Даже попросил бы Михаила провести для меня московскую экскурсию по теме - московские коллекционеры. Но все же о Брокаре. Не буду рассказывать о этом интересном человеке, хочу обратить только внимание на одну особенность его коллекционирования. Назвал бы даже это эффектом Брокара. Он был страстно увлечен не только коллекционированием, но и реставрацией предметов, к примеру картин. Изменить декольте, замазать персонаж на приобретенной им картине.. Странное увлечение. Чем не фальсификация? Также известны истории о его увлечении в переделке старинной бронзы.Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 04 фев 2019 22:51:10: ↑ Эк завернул, герр Пустоварофф!
В этом и небольшая проблема института частников - при отсутствии "ГОСТ" ов частник, тот же Кнедлер или иной, может лепить что заблагорассудится, и, если позволялось заменить золото позолоченным иным металлом, а серебро цинком, если не пресекалось никелирование Крестов храбрых, то "путь открыт к успехам" и единственные ограничители - это решение коллекционера вообще не брать частников (что, например, проблематично для наград Россмйской империи), или ставить временные рамки изготовления и пытаться их блюсти (например, Ольденбургский FA Iкласса лепят и сейчас) и по факту - частник, не запрещено ведь.
"Карьера Димы Горина")))Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 01:27:08: ↑
“Он покупает старой бронзы подсвечники и разбирает их, чтобы собрать по своему вкусу: верхушку и розетку одного подсвечника привертывает к другому, к которому она, по его мнению, лучше идет, и наоборот” - рассказывал о Брокаре Бахрушин.
Чтобы поверить, что эта медаль выпущена одновременно с остальными победными, фалерист должен быть не простосердечным, а, я бы сказал, слегка дебиловатым. Про эти польские медали давно всё известно. Если собиратель совсем дурак, ничего ему не поможет. Не знаю, почему Стела так разозлился именно на эту медаль.Aviator137 писал(а) Пн, 04 фев 2019 13:18:18: ↑По поводу того, что Польская межсоюзническая медаль - это не фальшивка, а современная продукция. - Наш соавтор, Войцех Стела, предоставивший фото и комментарии этой медали, считает, что о фальшивке речь может идти в случае наживы на простосердечных коллекционерах, которые будут рассматривать её как межсоюзническую медаль. Вот Вам весь текст о фантазийной межсоюзнической медалиBMP63 писал(а) Пн, 04 фев 2019 12:30:15: ↑Туда же и т.н. военкоматовского Нахимоваdr.gaw писал(а) Вс, 03 фев 2019 07:14:20: ↑Как Севастополь и Одессу 93 года в коллекциюloz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 05:47:16: ↑ С польской межсоюзнической медалью пример не удачный- это не фальшивка, а современная продукция. Многие все равно её в коллекцию берут, для полноты подборки. Тут не о $200, нужно плакать- полно подделок редких медалей Победы- Сиама, Бразилии и Кубы- можно попасть на более серьезные суммы.
И это не мое мнение, а человека, который является экспертом в польской фалеристике - сказано fałszerstwa - значит, так оно и есть
Здесь видимо, вот в чем дело. Если эта медаль - поздняя фантастика 90-х, то она не должна стоить 200 долл (насколько я догадываюсь, именно это Войцеха, как вы выразились, "и разозлило". Меня, кстати, тоже. Поясню.loz-junior писал(а) Вт, 05 фев 2019 06:26:30: ↑Чтобы поверить, что эта медаль выпущена одновременно с остальными победными, фалерист должен быть не простосердечным, а, я бы сказал, слегка дебиловатым. Про эти польские медали давно всё известно. Если собиратель совсем дурак, ничего ему не поможет. Не знаю, почему Стела так разозлился именно на эту медаль.Aviator137 писал(а) Пн, 04 фев 2019 13:18:18: ↑ [По поводу того, что Польская межсоюзническая медаль - это не фальшивка, а современная продукция. - Наш соавтор, Войцех Стела, предоставивший фото и комментарии этой медали, считает, что о фальшивке речь может идти в случае наживы на простосердечных коллекционерах, которые будут рассматривать её как межсоюзническую медаль. Вот Вам весь текст о фантазийной межсоюзнической медали
И это не мое мнение, а человека, который является экспертом в польской фалеристике - сказано fałszerstwa - значит, так оно и есть
Аверсы - это не матчасть, а то, что показывают наивным сдатчикам в скупках антиквариата. К ценам надо минимум ноль справа подставить, а то и больше - если серебро с эмалями и работа высокохудожественная и состояние отменное. Коллекционер и 50 тыс выложит, а сдатчику достанется 12 тыс Тычут такие вот антиквары пальцем в страничку "Аверса" а там 20 долл за портсигар (к примеру, довоенный портсигар "Крепи оборону") и старушка уходит с 1200 рублями, радуясь, что пристроила "никчемную" вещицу. Подобную сценку с настольными медалями я где-то здесь уже описал.trislona2006 писал(а) Вт, 05 фев 2019 08:03:01: ↑ Позвольте, небольшой тест на это самое знание.
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей