Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

Некрополь у Кремлёвской стены

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 10 фев 2019 10:52:33

Чечако1 писал(а) Вс, 10 фев 2019 08:45:55: И, мало кто знает, что если на медали "За победу над Германией в Великой Отечечивенной войне" напильникои соскрябать сатанинскую коммунистическую маршальскую звезду, то под ней будет распятие.
Уважаемый Чечако1, а может Вы тогда знаете - почему на медалях "За победу над Германией в ВОВ 1941-1945 гг" и "За доблестный труд в ВОВ 1941-1945 гг" Сталин И.В. изображён с одним рядом орденских планок?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Вс, 10 фев 2019 12:08:50

На всё воля божия...
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

ланц1943
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: Ср, 27 мар 2013 11:12:24
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение ланц1943 » Пн, 11 фев 2019 04:18:34

Чечако1 писал(а) Вс, 10 фев 2019 12:08:50: На всё воля божия...
:D
ищу награждения за Кубань керченские и любые знаменитые морские десанты только пехота и морпех, бои в г. Ростов-на-Дону

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 11 фев 2019 04:48:34

ланц1943 писал(а) Пн, 11 фев 2019 04:18:34: :D
Нет, чаще это бывает по дурной воле человека, объясняю, напьётся кто-нибудь в "уикЭнд" до усрачки, потом усиленно ищет виноватых. Мол, кто-то его "довёл" против его же воли.
Иногда находит себе сочувствующих. :wink:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 11 фев 2019 05:37:20

Чечако1 писал(а) Вс, 10 фев 2019 12:08:50: На всё воля божия...
Спасибо за парадоксальную версию!
Значит, вполне возможно, что и на медали "За победу над Японией" изображение ордена Суворова у И.В. Сталина появилось подобным образом или может быть предложена другая версия?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 11 фев 2019 06:00:10

dr.gaw писал(а) Вс, 10 фев 2019 08:49:35:
Чечако1 писал(а) Вс, 10 фев 2019 08:45:55: ..репрессированного заживо архимандрита..
...
Есть ещё сказка Бильжо (психиатра), о Зое Космодемьянской, внучке замученного заживо сельского священника, утопленного в пруду весёлыми большевиками, может кому-то будет интересно посмеяться.
Ведь не запретишь, не правда, ли ? Юмор веселит, придаёт духу и бодрости, отгоняет уныние, это же так нужно, особенно в наше нелёгкое время.
Но сомнения в целостности душевного здоровья подобных людей закрадываются даже у таких медицински безграмотных, как Ваш покорный слуга.
http://www.aif.ru/society/history/diagn ... emyanskaya

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Пн, 11 фев 2019 10:04:24

Летом заезжал

Изображение

Изображение

Изображение

Весьма все уныло по сравнению с 70-80 ми, но вроде планируют строить огромный музейный комплекс

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
сергей13
Проблемный продавец
Проблемный продавец
Сообщения: 11701
Зарегистрирован: Ср, 29 май 2013 05:38:13

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение сергей13 » Пн, 11 фев 2019 11:36:15

не надо бы ни чего переделывать.
35 ДШБ РПКС 74 СА-9503

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4038
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Прямислав » Пн, 11 фев 2019 11:42:06

Чечако1 писал(а) Вс, 10 фев 2019 08:45:55: Мало кто знает, что после того, как икона Казанской в 1941 спасла Москву путём облета, этот фокус проделывали перед каждой операцией советских войск.
Немцы пытались проделывать то же самое с иконой католической богоматери и, однажды, два самолета встретились.
Завязался жестокмй воздушный брй, у сторон кончились патроны и, ночью, на ощупь, под лучезарием Казанской, советский лётчик, сын репрессированного заживо архимандрита, перекрестившись, пошел на таран, и ударил нашей иконой по голове немецкого пилота.
Немец взвыл и немецкий самолет в адском пламени рухнул прямо на штаб немецкрй армии, а икона Казанской, спланировала, упала на танк командира Советской танковой дивизии, внука репрессированного архимандрита.
Тот достал ладанку и, осененный распятием, повел свои танки в атаку, и снаряды от них отскакивали.
Слава богу, мы победили.
И, мало кто знает, что если на медали "За победу над Германией в Великой Отечечивенной войне" напильникои соскрябать сатанинскую коммунистическую маршальскую звезду, то под ней будет распятие.
:good2: :D
Сказки нашего времени. :) Каков спрос - такое и предложение. :)
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 11 фев 2019 15:10:52

Прямислав писал(а) Пн, 11 фев 2019 11:42:06:
Чечако1 писал(а) Вс, 10 фев 2019 08:45:55: Мало кто знает, что после того, как икона Казанской в 1941 спасла Москву путём облета, этот фокус проделывали перед каждой операцией советских войск.
Немцы пытались проделывать то же самое с иконой католической богоматери и, однажды, два самолета встретились.
Завязался жестокмй воздушный брй, у сторон кончились патроны и, ночью, на ощупь, под лучезарием Казанской, советский лётчик, сын репрессированного заживо архимандрита, перекрестившись, пошел на таран, и ударил нашей иконой по голове немецкого пилота.
Немец взвыл и немецкий самолет в адском пламени рухнул прямо на штаб немецкрй армии, а икона Казанской, спланировала, упала на танк командира Советской танковой дивизии, внука репрессированного архимандрита.
Тот достал ладанку и, осененный распятием, повел свои танки в атаку, и снаряды от них отскакивали.
Слава богу, мы победили.
И, мало кто знает, что если на медали "За победу над Германией в Великой Отечечивенной войне" напильникои соскрябать сатанинскую коммунистическую маршальскую звезду, то под ней будет распятие.
:good2: :D
Сказки нашего времени. :) Каков спрос - такое и предложение. :)
Это плохой смех. Иногда предложение рождает спрос. Принимайте.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Добрейший
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2018 08:29:04

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Добрейший » Пн, 11 фев 2019 15:17:02

А "репрессированный заживо" это как? Примеры в студию! :D

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4038
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Прямислав » Пн, 11 фев 2019 15:48:32

Motorhead писал(а) Пн, 11 фев 2019 15:10:52:
Прямислав писал(а) Пн, 11 фев 2019 11:42:06:
Чечако1 писал(а) Вс, 10 фев 2019 08:45:55: Мало кто знает, что после того, как икона Казанской в 1941 спасла Москву путём облета, этот фокус проделывали перед каждой операцией советских войск.
Немцы пытались проделывать то же самое с иконой католической богоматери и, однажды, два самолета встретились.
Завязался жестокмй воздушный брй, у сторон кончились патроны и, ночью, на ощупь, под лучезарием Казанской, советский лётчик, сын репрессированного заживо архимандрита, перекрестившись, пошел на таран, и ударил нашей иконой по голове немецкого пилота.
Немец взвыл и немецкий самолет в адском пламени рухнул прямо на штаб немецкрй армии, а икона Казанской, спланировала, упала на танк командира Советской танковой дивизии, внука репрессированного архимандрита.
Тот достал ладанку и, осененный распятием, повел свои танки в атаку, и снаряды от них отскакивали.
Слава богу, мы победили.
И, мало кто знает, что если на медали "За победу над Германией в Великой Отечечивенной войне" напильникои соскрябать сатанинскую коммунистическую маршальскую звезду, то под ней будет распятие.
:good2: :D
Сказки нашего времени. :) Каков спрос - такое и предложение. :)
Это плохой смех. Иногда предложение рождает спрос. Принимайте.
Отчего же плохой смех? .. Забавная сказка. :) Коллега Чечако1 старался, но все же не смог перевершить вот эту:
Русич Марк писал(а) Ср, 02 май 2018 19:27:04: Слава Александровна Шапошникова(в крещении Фотиния), невестка маршала, спросила маршала А.М. Василевского, ученика и преемника Бориса Михайловича на посту начальника Генерального штаба нашей армии: "А почему Сталин его одного называл по имени-отчеству?"– "Потому что он его уважал, – ответил Александр Михайлович. – Потому что тот не скрывал свою веру. Все знали, что он носит ладанку. И Сталин знал ".
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 11 фев 2019 16:09:22

"Однажды С.А. Шапошникова спросила маршала А.М. Василевского, ученика и преемника Бориса Михайловича на посту начальника Генерального штаба нашей армии: «А почему Сталин его одного называл по имени-отчеству?» – «Потому что он его уважал, – ответил Александр Михайлович. – Потому что тот не скрывал свою веру. Все знали, что он носит ладанку. И Сталин знал».

– Откуда знал? – спрашиваю её.

– Ему доложили.

– А они как узнали?

– Я у маршала Василевского спрашивала, как они узнали. Он говорит: «Да у него были плохие легкие, ему было жарко, он снимал китель, менял рубашки, и адъютанты, наверно, заметили, донесли…»

В этой ладанке, которую он носил всю жизнь, были: казацкий нательный крест, серебряный, черный, довольно большой, благословение дедушки; три старинных иконки: Божией Матери в рост, может быть «Всех скорбящих радость», из красного камня, и две святителя Николая: финифтевая и деревянная; и 90-й псалом Живый в помощи вышняго…"

Записал иерей Николай (Булгаков).

Кто-то может что-то опровергнуть в словах Фотинии или Василевского ?

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4038
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Прямислав » Пн, 11 фев 2019 16:41:11

Русич Марк писал(а) Пн, 11 фев 2019 16:09:22: "Однажды С.А. Шапошникова спросила маршала А.М. Василевского, ученика и преемника Бориса Михайловича на посту начальника Генерального штаба нашей армии: «А почему Сталин его одного называл по имени-отчеству?» – «Потому что он его уважал, – ответил Александр Михайлович. – Потому что тот не скрывал свою веру. Все знали, что он носит ладанку. И Сталин знал».
Не собираюсь никого опровергать. Сами вчитайтесь в цитируемый мною абзац Вашего сообщения. Оказывается, Сталин уважал Б.М.Шапошникова не как талантливого генштабиста, а за то, что тот не скрывал свою веру и носил ладанку. :shok: :D
И с этой сказкой носитесь как одна тетенька с последним царем-батюшкой... :)
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 11 фев 2019 17:34:42

Прямислав писал(а) Пн, 11 фев 2019 16:41:11:
Русич Марк писал(а) Пн, 11 фев 2019 16:09:22: "Однажды С.А. Шапошникова спросила маршала А.М. Василевского, ученика и преемника Бориса Михайловича на посту начальника Генерального штаба нашей армии: «А почему Сталин его одного называл по имени-отчеству?» – «Потому что он его уважал, – ответил Александр Михайлович. – Потому что тот не скрывал свою веру. Все знали, что он носит ладанку. И Сталин знал».
Не собираюсь никого опровергать.

Разумеется, самопридуманная галиматья не может являться опровержением.
Разве только для людей с сомнительным душевным здоровьем. Но с ними нет смысла в общении, кроме медицинского.
Вам уж надо разобраться что именно не устраивает, прежде чем свои фантазии придумывать, что Сталин не уважал Шапошникова за его Веру либо уважал его всего лишь как талантливого генштабиста и предоставить соответствующие доказательства, а не слюни.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Пн, 11 фев 2019 18:13:52

Челрвек с кличкой вместо имени, зарабатывающий на жизнь путём катания по мозгам старым женщинам, - на их экзальтированной вере в какую-то высшую силу, на основании того, что им якрбы известно от иного человека, который сам не видел, но слышал от неизвестного источника, что якобы некий военный носил религиозный амулет, и его начальнику якобы стало известно от неизвестных источников об этом, за это начальник вроде бы зауважал подчиненного, но сам об этом никому не говорил...

Маньке Облигации, по её словам, какой-то уголовник Копченый подарил браслет.. А он плюнет ему в харю и скажет, что первый раз видит.

Что за люди эти попы - не имен, ни фамилий, одни клички как у собаки Жучки)))

Что и почему думал и делал Сталин может рассказать только Сталин, вот единственный и неповторимый свидетель.

А все остальное - байки, от кого-бы они не исходили.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 11 фев 2019 18:23:36

Чечако1 писал(а) Пн, 11 фев 2019 18:13:52:
Что и почему думал и делал Сталин может рассказать только Сталин, вот единственный и неповторимый свидетель.
К сожалению, когда был Сталин , Чечако в проекте ещё не было, а то бы обязательно с Чечако посоветовались, а Фотиния, сноха маршала, была, вот и причина недоразумения.
Забыли с Чечако посоветоваться. Кстати, Чечако это имя или собачья кличка ?)))
.. ни фамилий, одни клички как у собаки ..

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Пн, 11 фев 2019 18:40:22

Подкину ещё на вентилятор)) =

Эта история даже не от экзальтированной старушки, а рассказ иного персонажа с кличкой, что якобы она рассказала ему, что Василевский якобы имел мнение...

Тут даже не от снохи байка, а от какого-то то попа.

Так что ни она, ни поп, ни Василевскмй ни в коем разе не источники.
Последний раз редактировалось Чечако1 Пн, 11 фев 2019 18:56:38, всего редактировалось 1 раз.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4038
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Прямислав » Пн, 11 фев 2019 18:45:07

Русич Марк писал(а) Пн, 11 фев 2019 17:34:42:
Прямислав писал(а) Пн, 11 фев 2019 16:41:11:
Русич Марк писал(а) Пн, 11 фев 2019 16:09:22: "Однажды С.А. Шапошникова спросила маршала А.М. Василевского, ученика и преемника Бориса Михайловича на посту начальника Генерального штаба нашей армии: «А почему Сталин его одного называл по имени-отчеству?» – «Потому что он его уважал, – ответил Александр Михайлович. – Потому что тот не скрывал свою веру. Все знали, что он носит ладанку. И Сталин знал».
Не собираюсь никого опровергать.

Разумеется, самопридуманная галиматья не может являться опровержением.
Разве только для людей с сомнительным душевным здоровьем. Но с ними нет смысла в общении, кроме медицинского.
Вам уж надо разобраться что именно не устраивает, прежде чем свои фантазии придумывать, что Сталин не уважал Шапошникова за его Веру либо уважал его всего лишь как талантливого генштабиста и предоставить соответствующие доказательства, а не слюни.
Целиком и полностью согласен! :good2: Естественно. такую саморидуманную галиматью:
Русич Марк писал(а) Ср, 02 май 2018 19:27:04: Слава Александровна Шапошникова(в крещении Фотиния), невестка маршала, спросила маршала А.М. Василевского, ученика и преемника Бориса Михайловича на посту начальника Генерального штаба нашей армии: "А почему Сталин его одного называл по имени-отчеству?"– "Потому что он его уважал, – ответил Александр Михайлович. – Потому что тот не скрывал свою веру. Все знали, что он носит ладанку. И Сталин знал ".
у людей с сомнительным душевным здоровьем опровергнуть трудно. Они предпочитают жить в придуманных им фантазиях. Но для трезвомыслящего человека суть этой галиматьи, фантазий то бишь - чистой воды мракобесие. :ded:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 11 фев 2019 18:49:49

Собака лает, караван идёт. )))

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Вт, 12 фев 2019 05:44:22

Не прятал веру, пряча ладанку)))
Класс!

Рассказала мне сама Фотиния, пожаловавшись, что Булгаков все переврал и украл у неё чайное ситечко, позолоченное, что Жуков тремя вагонами из Берлина вывез, наградное, что была у Шапошникова не ладанка, а фляжка с коньяком.
И он её не прятал.
Придет к Сталину, угостит, и тот скажет: "Вот Борис Михайлович - человек, уважаю, не то что этот товарищь Жюков, в одну харю тайком квасит!"
Потом обнимутся и над глобусом Украины споют "У попа была собака", то есть "Богородица Путина прогони".
А Берии не наливали, он, трезвый и злой, шел и загонял попов в специальные штрафные батальоны, давал им одно распятие на троих и колоннами водил на немецкие пулеметы А специальные заградотряды кадилами подгоняли отставших попов.
А Берию за это наградили Signum Laudis.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Вт, 12 фев 2019 05:58:30

Добрейший писал(а) Пн, 11 фев 2019 15:17:02: А "репрессированный заживо" это как? Примеры в студию! :D
Выволокли за ушко на ясно солнышко, лвмпу в глаза, намазали лоб зеленкой, вывели в чисто поле, поставили мордой к стенке и влепили пулю в белый лоб.
И три дня потом от голода померший утопленник этот, заживо сожженный, висел для устрашения на том месте.

Страшное было время... Жуткое.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Aleksandr
Контр-адмирал
Контр-адмирал
Сообщения: 34268
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Aleksandr » Вт, 12 фев 2019 06:51:34

Русич Марк писал(а) Пн, 11 фев 2019 18:23:36:
Забыли с Чечако посоветоваться. Кстати, Чечако это имя или собачья кличка ?
:ded: Читайте американских классиков! :rtfm:

Джон Гриффит Чейни (Джек Лондон)
"Белый Клык"

ГЛАВА ВТОРАЯ. СУМАСШЕДШИЙ БОГ.
"Белых людей в форте Юкон было немного. Все они уже давно жили здесь, называли себя "кислым тестом" и очень гордились этим. Тех, кто приезжал сюда из других мест, старожилы презирали. Люди, сходившие с парохода на берег, были новичками и назывались "чечако". Новички сильно недолюбливали своё прозвище. Они замешивали тесто на сухих дрожжах, и это проводило резкую грань между ними и старожилами, которые ставили хлеб на закваске, потому что дрожжей у них не было"...


И ещё:
Слово cheechako на одном из индейских диалектов Аляски (племя Chinook) означает "вновь прибывший", "новичок", "неопытный в каких-то делах"...
Американские золотоискатели на Аляске и Юконе использовали это слово для приветствия новичков (или подшучивания над ними): Welcome to Alaska, cheechako!
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Вт, 12 фев 2019 07:17:33

Стоит вспомнить ещё "Смок и Малыш" или Кира Булычева)
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Вт, 12 фев 2019 17:14:18

Прямислав писал(а) Пн, 11 фев 2019 15:48:32:
Motorhead писал(а) Пн, 11 фев 2019 15:10:52:
Это плохой смех...
Русич Марк писал(а) Ср, 02 май 2018 19:27:04: Отчего же плохой смех? .. Забавная сказка. :) ...
Плохой, плохой. Это не сказка, а кощунство. "вновь прибывшим", "новичкам", "неопытным в каких-то делах", это не осмыслить, пока, а уж вам то... , надеюсь это ирония с вашей стороны.
И всё же Чечако1 не так далёк от истины, говоря о достоверности источников и оценке понимания "тайн" сильных личностей того времени.
Чечако1 писал(а) Пн, 11 фев 2019 18:13:52:
Что и почему думал и делал Сталин может рассказать только Сталин, вот единственный и неповторимый свидетель.

А все остальное - байки, от кого-бы они не исходили.

Вот что пишет сам Василевский:

...мне позвонил А. Н. Поскребышев и сообщил, что меня ждут в Кремле к обеду. Быстро закончив дела, я через несколько минут уже сидел рядом с Борисом Михайловичем за обеденным столом. Один из очередных тостов И. В. Сталин предложил за мое здоровье, и вслед за этим он задал мне неожиданный вопрос: почему по окончании семинарии я «не пошел в попы»? Я, несколько смутившись, ответил, что ни я, ни отец не имели такого желания, что ни один из его четырех сыновей не стал священником. На это Сталин, улыбаясь в усы, заметил:

— Так, так. Вы не имели такого желания. Понятно. А вот мы с Микояном хотели пойти в попы, но нас почему-то не взяли. Почему, не поймем до сих пор.

Беседа на этом не кончилась.

— Скажите, пожалуйста,— продолжил он,— почему вы, да и ваши братья, совершенно не помогаете материально отцу? Насколько мне известно, один ваш брат — врач, другой — агроном, третий — командир, летчик и обеспеченный человек. Я думаю, что все вы могли бы помогать родителям, тогда бы старик не сейчас, а давным-давно бросил бы свою церковь(выделено М). Она была нужна ему, чтобы как-то существовать.

Я ответил, что с 1926 года я порвал всякую связь с родителями. И если бы я поступил иначе, то, по-видимому, не только не состоял бы в рядах нашей партии, но едва ли бы служил в рядах Рабоче-Крестьянской Армии и тем более в системе Генерального штаба. В подтверждение я привел следующий факт.

За несколько недель до этого впервые за многие годы я получил письмо от отца. (Во всех служебных анкетах, заполняемых мною до этого, указывалось, что я связи с родителями не имею.) Я немедленно доложил о письме секретарю своей партийной организации, который потребовал от меня, чтобы впредь я сохранял во взаимоотношениях с родителями прежний порядок.

Сталина и членов Политбюро, присутствовавших на обеде, этот факт удивил. Сталин сказал, чтобы я немедленно установил с родителями связь, оказывал бы им систематическую материальную помощь и сообщил бы об этом разрешении в парторганизацию Генштаба.

Надо сказать, что через несколько лет Сталин почему-то вновь вспомнил о моих стариках, спросив, где и как они живут. Я ответил, что мать умерла, а 80-летний отец живет в Кинешме у старшей дочери, бывшей учительницы, потерявшей во время Великой Отечественной войны мужа и сына.

— А почему бы вам не взять отца, а быть может, и сестру к себе? Наверное, им здесь было бы не хуже,— посоветовал Сталин. [97]

Думаю, что и в этих добрых чувствах Сталина к моим близким не обошлось без Бориса Михайловича...


" Дело всей жизни" Василевский А.М.

Такая вот вера, уважаемый Игорь.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Сиятельный
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 18:32:35

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Сиятельный » Вт, 12 фев 2019 17:48:15

Три раза прочитал, думаю Сталин через парт организацию запретил связь с родителями,а в глаза представился доброхотом(заботливым ОТЦОМ),как такого забудешь, всю жизнь будешь помнить и благодарить.Монстр с задатками сатаны.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Чечако1 » Вт, 12 фев 2019 17:58:30

Религия она как водка, в жизни общества присутствует все одно.
Одни не пьют, другие чисто символически по праздникам (яйца покрасить да искупаться), третьи "для храбрости" перекреститься могут, для подъема сил, четвертые от горя - этих жалко, бесполезно ведь, но "им так легче", а пятые _алкотня, эти антисоциальны.

И есть продавцы водки, им надо, чтобы бухали их водку все, ходили и заносили деньги в их шалманы куполастые, и даже срутся из-за территорий с теми, кто продает кишмишовку более ядреную и не велит свининой закусывать.
И вот они втирают, что на самом деле все хорошее в истории от их водяры поганой. Про традиции и испокон веку втирают, про то, что все, кто не пьёт и чего-то в жизни достиг, так потому, что тайком бухает.

Закон приняли - оскорбление чувств бухающих.)))
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Вт, 12 фев 2019 19:16:52

Motorhead писал(а) Вт, 12 фев 2019 17:14:18:
Прямислав писал(а) Пн, 11 фев 2019 15:48:32:
Motorhead писал(а) Пн, 11 фев 2019 15:10:52:
Это плохой смех...
Русич Марк писал(а) Ср, 02 май 2018 19:27:04: Отчего же плохой смех? .. Забавная сказка. :) ...
Плохой, плохой. Это не сказка, а кощунство. "вновь прибывшим", "новичкам", "неопытным в каких-то делах", это не осмыслить, пока, а уж вам то... , надеюсь это ирония с вашей стороны.
И всё же Чечако1 не так далёк от истины, говоря о достоверности источников и оценке понимания "тайн" сильных личностей того времени.
Чечако1 писал(а) Пн, 11 фев 2019 18:13:52:
Что и почему думал и делал Сталин может рассказать только Сталин, вот единственный и неповторимый свидетель.

А все остальное - байки, от кого-бы они не исходили.

Вот что пишет сам Василевский:

...мне позвонил А. Н. Поскребышев и сообщил, что меня ждут в Кремле к обеду. Быстро закончив дела, я через несколько минут уже сидел рядом с Борисом Михайловичем за обеденным столом. Один из очередных тостов И. В. Сталин предложил за мое здоровье, и вслед за этим он задал мне неожиданный вопрос: почему по окончании семинарии я «не пошел в попы»? Я, несколько смутившись, ответил, что ни я, ни отец не имели такого желания, что ни один из его четырех сыновей не стал священником. На это Сталин, улыбаясь в усы, заметил:

— Так, так. Вы не имели такого желания. Понятно. А вот мы с Микояном хотели пойти в попы, но нас почему-то не взяли. Почему, не поймем до сих пор.

Беседа на этом не кончилась.

— Скажите, пожалуйста,— продолжил он,— почему вы, да и ваши братья, совершенно не помогаете материально отцу? Насколько мне известно, один ваш брат — врач, другой — агроном, третий — командир, летчик и обеспеченный человек. Я думаю, что все вы могли бы помогать родителям, тогда бы старик не сейчас, а давным-давно бросил бы свою церковь(выделено М). Она была нужна ему, чтобы как-то существовать.

Я ответил, что с 1926 года я порвал всякую связь с родителями. И если бы я поступил иначе, то, по-видимому, не только не состоял бы в рядах нашей партии, но едва ли бы служил в рядах Рабоче-Крестьянской Армии и тем более в системе Генерального штаба. В подтверждение я привел следующий факт.

За несколько недель до этого впервые за многие годы я получил письмо от отца. (Во всех служебных анкетах, заполняемых мною до этого, указывалось, что я связи с родителями не имею.) Я немедленно доложил о письме секретарю своей партийной организации, который потребовал от меня, чтобы впредь я сохранял во взаимоотношениях с родителями прежний порядок.

Сталина и членов Политбюро, присутствовавших на обеде, этот факт удивил. Сталин сказал, чтобы я немедленно установил с родителями связь, оказывал бы им систематическую материальную помощь и сообщил бы об этом разрешении в парторганизацию Генштаба.

Надо сказать, что через несколько лет Сталин почему-то вновь вспомнил о моих стариках, спросив, где и как они живут. Я ответил, что мать умерла, а 80-летний отец живет в Кинешме у старшей дочери, бывшей учительницы, потерявшей во время Великой Отечественной войны мужа и сына.

— А почему бы вам не взять отца, а быть может, и сестру к себе? Наверное, им здесь было бы не хуже,— посоветовал Сталин. [97]

Думаю, что и в этих добрых чувствах Сталина к моим близким не обошлось без Бориса Михайловича...


" Дело всей жизни" Василевский А.М.

Такая вот вера, уважаемый Игорь.
Во-первых, что-ты мне чужую, несоответствующую никоим образом, цитату приписал? Если по ошибке, то понятно.
Мемуары героев советских лет, бывает, расходятся с дневниками, которые иногда находят за двойной стенкой шкафа, когда он рассохнется от времени.
Всерьёз полагать нельзя, что что-либо кроме по-советски политически правильного могли сказать Сталину на его вопросы полководцы. Жалобы или претензии ? )))
И потом, думаешь Сталин, с его системой "информации" совершенно не догадывался как оно обстоит в действительности, когда слышал политкорректные ответы ? Конечно же, мог знать всё, даже о чём на кухне говорят.

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Вт, 12 фев 2019 19:25:03

Чечако1 писал(а) Вт, 12 фев 2019 17:58:30: Религия она как водка, в жизни общества присутствует все одно.
Одни не пьют, другие чисто символически по праздникам (яйца покрасить да искупаться), третьи "для храбрости" перекреститься могут, для подъема сил, четвертые от горя - этих жалко, бесполезно ведь, но "им так легче", а пятые _алкотня, эти антисоциальны.
И есть продавцы водки....

Закон приняли - оскорбление чувств бухающих.)))

Вы пытаетесь рассуждать о том, о чем понятия не имеете. Думаю, вы даже не пригубили ни разу. Не стоит, поверьте. Ни кого ни в чем не убедите.
Если в вашей фразе слово "религия" заменить на любое другое, к примеру "наука", или "коллекционирование"... да что угодно, то в той или иной степени она окажется подходящей для осуждения чего угодно, но не будет являться истиной. Поверхностный подход.

А закон...да мало ли у нас идиотских законов.... Это не о религии, а о политике скорее... Или у нас депутаты сильно верующие, от того такие законы пишут? Да нет конечно.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Вт, 12 фев 2019 20:02:35

Русич Марк писал(а) Вт, 12 фев 2019 19:16:52:
Во-первых, что-ты мне чужую, несоответствующую никоим образом, цитату приписал? Если по ошибке, то понятно.
Мемуары героев советских лет, бывает, расходятся с дневниками, которые иногда находят за двойной стенкой шкафа, когда он рассохнется от времени.
Всерьёз полагать нельзя, что что-либо кроме по-советски политически правильного могли сказать Сталину на его вопросы полководцы. Жалобы или претензии ? )))
И потом, думаешь Сталин, с его системой "информации" совершенно не догадывался как оно обстоит в действительности, когда слышал политкорректные ответы ? Конечно же, мог знать всё, даже о чём на кухне говорят.
Да, с фразой по ошибке, прошу прощения.

У Сталина было немало обстоятельств, которые мешали, либо вынуждали действовать его не сообразно его намерениям. Но общая картина мне ясна. Может для кого-то она не очевидна, но убедительных аргументов в пользу "тайно веровавших" большевиков не встречал, кроме редких исключений, не меняющих общий фон.


Сиятельный писал(а) Вт, 12 фев 2019 17:48:15: Три раза прочитал, думаю Сталин через парт организацию запретил связь с родителями, а в глаза представился доброхотом(заботливым ОТЦОМ),как такого забудешь, всю жизнь будешь помнить и благодарить.Монстр с задатками сатаны.
Думаю не через парт организацию :nea: . Прямых намёков хватало...и Бутовский полигон, и взрыв Храма Христа Спасителя, хотя это уже из позднего....

К сожалению, это очень жесткая формулировка, но по другому никак. Если вспомнить Раскольникова, то Достоевский описал его примирение с самим собой лишь на каторге, но для того, чтобы понять эпилог нужно прочесть весь роман.
."Он даже и не знал того, что новая жизнь не даром же ему достается, что её надо еще дорого купить, заплатить за нее великим, будущим подвигом..."
Принимать каторгу за Отечество (даже если ты на каторге родился), а начальника исправительного учреждения за Отца, большая ошибка. Вина за братоубийство ( каинский грех), и предательство русского Отечества, каждым из нас видится по-разному, но эта беда случилась, три её или прячь в истории, не вытравишь.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя