Что же, получается, что только нехорошее люди и помнят ?VancheZ писал(а) Вс, 17 фев 2019 20:44:07: ↑ А потому и помнят. что они негодяи. Вон в древней Греции велено было всем навсегда забыть Герострата, который сжег рам Артемиды Эфесской (в современной Турции, между прочим ) Так разбуди ночью древнего грека и спроси его: "Кого ты должен забыть навсегда?" И он сразу же ответит - "проклятого Герострата", так и помним до сих пор...
Так что что с них взять, с современной школоты, жертв ЕГЭ и толерантности
А не потому ли не знают о Карбышеве, что вы вот сами ИЩЕТЕ АБСОЛЮТНУЮ ПРАВДУ, отметая вариант о ледяной струе и морозе. Это ведь так же, как и с 28-ю панфиловцами - сами же правды домогались, что ну не были именно те, кто были удостоены звания Героя Советского Союза, в том бою, когда бойцы Красной Армии под Дубосеково остановили немецкие танки, да и вообще, был ли бой именно у Дубосеково непонятно. И как тогда молодёжи воспринимать поток изменяющейся информации - вот нам рассказывали про панфиловцев и Клочкова, а тут вдруг умудренные историческим опытом и глобальными ковыряниями в её анналах ( да и вообще такие очень умные и одухотворённые дядьки) сами говорят, что не было этого конкретного? Не воспримут они уже последующие разъяснения, про то, что всё же немцев останавливали под Москвой, не давали им ворваться в столицу - ведь не вошли же они в Москву, кто-то значит их остановил......Возвращаясь к героям и предателям: почему все вчерашние знают о Власове и лишь единицы - о Карбышеве (и то при этом рассказывают легенду о ледяной статуе на 40-градусном морозе)?
1. Абсолютной истины не бываетkuroda69 писал(а) Пн, 18 фев 2019 08:43:44: ↑А не потому ли не знают о Карбышеве, что вы вот сами ИЩЕТЕ АБСОЛЮТНУЮ ПРАВДУ, отметая вариант о ледяной струе и морозе. Это ведь так же, как и с 28-ю панфиловцами - сами же правды домогались, что ну не были именно те, кто были удостоены звания Героя Советского Союза, в том бою, когда бойцы Красной Армии под Дубосеково остановили немецкие танки, да и вообще, был ли бой именно у Дубосеково непонятно. И как тогда молодёжи воспринимать поток изменяющейся информации - вот нам рассказывали про панфиловцев и Клочкова, а тут вдруг умудренные историческим опытом и глобальными ковыряниями в её анналах ( да и вообще такие очень умные и одухотворённые дядьки) сами говорят, что не было этого конкретного? Не воспримут они уже последующие разъяснения, про то, что всё же немцев останавливали под Москвой, не давали им ворваться в столицу - ведь не вошли же они в Москву, кто-то значит их остановил......Возвращаясь к героям и предателям: почему все вчерашние знают о Власове и лишь единицы - о Карбышеве (и то при этом рассказывают легенду о ледяной статуе на 40-градусном морозе)?
Вы сами ( это не конкретно к Авиатору) ради красного словца, ради того, чтобы прослыть правдолюбом и мудрецом, или просто, чтобы быть услышанными, ворошите навозными вилами пласты истории.
Надо уже определиться, что нужнее - своя история, пусть и состоящая частично их легенд, или рассказка для быдла, написанная врагами.
Это вы откуда взяли про "героического Добробабина?" Посмотрите документы ГА РФ (ссылку я давал). Он ДОБРОВОЛЬНО сдался, также как и Кужебергенов.Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 08:55:35: ↑ Вороша прошлое, можно найти свидетельства, что сражавшийся героически, попавший в плен, будучи без сознания, панфиловец Добробабин, во время службы "полицаем"сообщал партизанам через знакомых о готовящихся акциях оккупантов, получается, он борьбу с немцами не прекращал, будучи пойманным был бы сразу повешен.
Память избирательна!Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 07:37:56: ↑Что же, получается, что только нехорошее люди и помнят ?VancheZ писал(а) Вс, 17 фев 2019 20:44:07: ↑ А потому и помнят. что они негодяи. Вон в древней Греции велено было всем навсегда забыть Герострата, который сжег рам Артемиды Эфесской (в современной Турции, между прочим ) Так разбуди ночью древнего грека и спроси его: "Кого ты должен забыть навсегда?" И он сразу же ответит - "проклятого Герострата", так и помним до сих пор...
Так что что с них взять, с современной школоты, жертв ЕГЭ и толерантности
А на фото кто? Неужто фон Курбах? А почему табличка "Новиков"?Сиятельный писал(а) Пн, 18 фев 2019 08:47:02: ↑ Так он героем советского союза стал,а вот Зейдлиц фон Курцбах (древний прусский род,предки воевали ещё с Фридрихом -2)был предан анафеме на родине.Всегда есть выбор,к чести немцев надо отметить,что они одинаково относились к советским солдатам и генералам, а у нас заигрывали, солдаты отдельно,офицеры от полковника отдельно(пищевой рацион был разный).
Для trislona2006 . Ваша позиция давно понятна, как и ваше месторасположение относительно баррикад давно определено. К вам и таким , как вы, мой пост нисколько не относился. Я спрашивал у мечущихся. А последние , действительно, всё никак не могут определиться относительно берегов, к которым нужно бы пристать. Судя по всему, они и понять не могут, какие они есть, эти берега. Вот и прут всё дальше в болото ( болото забвения своей истории). Нету между. Есть два полюса - плюс и минус.Предложение выбрать из сортов дерьма? Неудивительно. Ведь правда, "советским зомби" противопоказана.
Это не так. Как и со многим несогласен, но спорить не буду.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:25:44: ↑
1. Абсолютной истины не бывает.
.. А по поводу ледяных струй - воды температурой ниже +4 град С не бывает.
Ага, они соленой водой обливали, специально готовили. Вот лишь бы возразить...Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:39:37: ↑Это не так. Как и со многим несогласен, но спорить не буду.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:25:44: ↑
1. Абсолютной истины не бывает.
.. А по поводу ледяных струй - воды температурой ниже +4 град С не бывает.
Опровергну самое очевидное, - солёная вода замерзает при -2, причём от концентрации соли зависит точка кристаллизации, в динамическом истечении тоже при "О" не замерзает. В любых северных морях легко проверить эмпирическим путём.
Мне не смешно, даже не приходит такое в голову.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:42:56: ↑Ага, они соленой водой обливали, специально готовили. Вам не смешно?Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:39:37: ↑Это не так. Как и со многим несогласен, но спорить не буду.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:25:44: ↑
1. Абсолютной истины не бывает.
.. А по поводу ледяных струй - воды температурой ниже +4 град С не бывает.
Опровергну самое очевидное, - солёная вода замерзает при -2, причём от концентрации соли зависит точка кристаллизации, в динамическом истечении тоже при "О" не замерзает. В любых северных морях легко проверить эмпирическим путём.
А зачем тогда написали про соленую воду?Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:43:44: ↑Мне не смешно, даже не приходит такое в голову.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:42:56: ↑Ага, они соленой водой обливали, специально готовили. Вам не смешно?Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:39:37: ↑Это не так. Как и со многим несогласен, но спорить не буду.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:25:44: ↑
1. Абсолютной истины не бывает.
.. А по поводу ледяных струй - воды температурой ниже +4 град С не бывает.
Опровергну самое очевидное, - солёная вода замерзает при -2, причём от концентрации соли зависит точка кристаллизации, в динамическом истечении тоже при "О" не замерзает. В любых северных морях легко проверить эмпирическим путём.
Правильно, только манипуляторы ведут войны руками ( голосами) адептов. Но вы ведь адепт конкретного направления мысли ( конкретной идеологии)?! Иначе бы в подобных темах ничего не говорили ( или писали бы, например, про солёную воду ). Разве не так?А информационные войны ведутся группировками манипуляторов, к которым я вообще никакого отношения не имею.
Всё верно, войны, революции, эпидемии, катастрофы.Matilda6 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:30:00: ↑Память избирательна!Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 07:37:56: ↑
Что же, получается, что только нехорошее люди и помнят ?
Так уж получилось...
Помнят о том, что выбивается из общей жизненной канвы. Хорошее воспринимается как должное, а вот плохое как нечто, чего не должно быть...
Вот и помнят войны и революционер, эпидемии и катастрофы
Как пример изначально ложного тезиса про воду. Бывает ниже +4 и даже нуля. Также написал про динамическое истечение.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:46:18: ↑А зачем тогда написали про соленую воду?Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:43:44: ↑Мне не смешно, даже не приходит такое в голову.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:42:56: ↑Ага, они соленой водой обливали, специально готовили. Вам не смешно?Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:39:37: ↑Это не так. Как и со многим несогласен, но спорить не буду.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:25:44: ↑
1. Абсолютной истины не бывает.
.. А по поводу ледяных струй - воды температурой ниже +4 град С не бывает.
Опровергну самое очевидное, - солёная вода замерзает при -2, причём от концентрации соли зависит точка кристаллизации, в динамическом истечении тоже при "О" не замерзает. В любых северных морях легко проверить эмпирическим путём.
kuroda69 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:52:03: ↑Правильно, только манипуляторы ведут войны руками ( голосами) адептов. Но вы ведь адепт конкретного направления мысли ( конкретной идеологии)?! Иначе бы в подобных темах ничего не говорили ( или писали бы, например, про солёную воду ). Разве не так?А информационные войны ведутся группировками манипуляторов, к которым я вообще никакого отношения не имею.
Ну это вы зря так, не верю. Иначе зачем такие едкие, не менее агрессивные ваши личные высказывания? Видимо, тоже иного не воспринимаете ? Продолжать полемику с вами не буду, уже не в тему будет.Я адепт здравого смысла, который вне идеологий.
Можно образно сказать, что движение от Истины есть движение от "полюса добра" в противоположном направлении, к другому "полюсу".trislona2006 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:44:44: ↑ Есть Истина, и множество отходов от неё, искажений и извращений.
"Есть многое на свет, друг Горацио, что недоступно нашим мудрецам" (Гамлет, принц датский).Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:55:58: ↑
Как пример изначально ложного тезиса про воду. Бывает ниже +4 и даже нуля. Также написал про динамическое истечение.
Вы напрасно исправили своё сообщение, ни к чему, но раз уж так произошло, отвечу и на него.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:42:56: ↑Ага, они соленой водой обливали, специально готовили. Вот лишь бы возразить...Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:39:37: ↑Это не так. Как и со многим несогласен, но спорить не буду.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 09:25:44: ↑
1. Абсолютной истины не бывает.
.. А по поводу ледяных струй - воды температурой ниже +4 град С не бывает.
Опровергну самое очевидное, - солёная вода замерзает при -2, причём от концентрации соли зависит точка кристаллизации, в динамическом истечении тоже при "О" не замерзает. В любых северных морях легко проверить эмпирическим путём.
не очень чистая вода ниже +4 не бывает, иначе при наличии центров кристаллизации (примеси) она быстро превращается в лед. Вот и вся теория на практике 
Ну если вы физические - то я - физиологические. Поверьте, + 4 - это очень холодно...Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 10:35:36: ↑ Поверьте, физические процессы могу разложить по полочкам.
За впечатления спасибо, лучше в л\с о них сообщите, т.к. очень много вопросов задаёте, ответы страниц 40 займут.
Ответьте, Вы и вправду думаете, что верующий человек обязан окунаться в Богоявление в прорубь?
Верю. Почему же я не должен верить, тем более что сам это проверял, эмпирически.Aviator137 писал(а) Пн, 18 фев 2019 10:48:53: ↑Ну если вы физические - то я - физиологические. Поверьте, + 4 - это очень холодно...Русич Марк писал(а) Пн, 18 фев 2019 10:35:36: ↑ Поверьте, физические процессы могу разложить по полочкам.
За впечатления спасибо, лучше в л\с о них сообщите, т.к. очень много вопросов задаёте, ответы страниц 40 займут.
Ответьте, Вы и вправду думаете, что верующий человек обязан окунаться в Богоявление в прорубь?
А вера и обряды суть вещи разные. У нас в стране сейчас многие соблюдают церковные обряды. а верующих больше не стало, говорят, что даже меньше чем в советское время. Так что можно окунаться и яйца красить, а быть дикарь-дикарем. Крест носим, батюшку в церкви слушаем, в гороскопы и прочее волхование верим, лечимся у шамана и надеемся на реинкарнацию (как-бы карму не попортить) Вот такая гремучая смесь в душах россиян.
Сиятельный писал(а) Пн, 18 фев 2019 10:52:48: ↑ Ответьте и мне,почему фашисты Карбышева холодной водой обливали,
а коммунисты не поливали Паулюса а наоборот разрешили фельдмаршалу рыцарский крест носить.
Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей