Шифр

[паровоз]

ПОДЧЕРКИВАЮ: СЛУЖИЛИ ОНИ В уПРАВЛЕНИИ ВНЕШНЕЙ РАЗВЕДКИ. чТО ТО НЕ ВЕРНО?.

Судя по написанному названию, оно вообще не имеет никакого отношения к военной разведке, ни к ГРУ ГШ ни к РУ ГШ Красной Армии. Этот "термин" больше похож на Первое Главное Управление КГБ СССР или к СВР, её преемнику. Это не военная разведка.

А личные дела сотрудников спецслужб ни в каких военкоматах не хранятся - там обычные дела обычных офицеров запаса.

Это смотря что понимать под определением "сотрудник спецслужбы". Если под этим понимать офицеров военной разведки от командира разведывательного взвода мотострелковой/танковой дивизии разведроты полка или разведбата дивизии, командира группы в бригаде СпН и так до начальника Разведывательного управления Военного Округа, Флота, офицера Центрального аппарата МО СССР, конкретно: ГРУ ГШ, то очень даже личные дела таких офицеров хранятся в военкомате. Про чекистов и милиционеров ничего сказать не могу - просто не знаю.

"16 февраля 1942 года приказом Наркома обороны СССР Разведывательное управление Генерального штаба Красной армии было реорганизовано в Главное разведывательное управление Генерального штаба Красной армии с соответствующим изменением структуры и штатной численности[1].

Приказ о реорганизации Разведывательного управления Генерального штаба Красной армии в Главное разведывательное управление Генерального штаба Красной армии № 0033 16 февраля 1942 года.
1. Реорганизовать 5 Управление Красной армии в Главное разведывательное управление Генерального штаба Красной армии.
2. Назначить: Заместителем начальника Генерального штаба Красной армии, он же начальник Главного разведывательного управления генерал-майора танковых войск Панфилова А. Н.[Комм. 1]
Военным комиссаром Главного разведывательного управления Генерального штаба Красной армии бригадного комиссара Ильичёва И. И.
3. Главное разведывательное управление Генерального штаба Красной армии иметь в составе:
1-е Управление (агентурное) с отделами:
1-й отдел (Германский)
2-й отдел (Европейский)
3-й отдел (Дальневосточный)
4-й отдел (Ближневосточный)
5-й отдел (Диверсионный)
6-й отдел (фронт [овой], армейской и окружной разведки)
7-й отдел (оперативной техники)
8-й отдел (агентурной связи и радиоразведки)
2-е Управление (информационное) с отделами:
1-й отдел (Германский)
2-й отдел (Европейский)
3-й отдел (Дальневосточный)
4-й отдел (Ближневосточный)
5-й отдел (Редакционно-издательский)
6-й отдел (войсковой информации)
7-й отдел (дешифровальный)
Отделы Главного разведывательного управления Генерального штаба Красной армии:
Политический
Внешних отношений
Специальной связи
Специальных заданий
Кадров
Военной цензуры
Контрольно-финансовый
Материально-технического обеспечения.
4. Реорганизацию закончить к 20 февраля 1942 года.


Народный комиссар обороны СССР И. Сталин


— ф. 4, оп. 11, д. 67, л. 73-74. Подлинник.

[2]

RIAN archive 654319 Showpiece of exhibition dedicated to 80th anniversary of Russian foreign intelligence service

Даже не знаю как "разгребать" эти "тезисы"... Совершенно не определены виды разведок и их подчиненность полкам, дивизиям, корпусам, армиям, Фронтам, Флотам. От взводов пешей и конной разведок стрелкового полка до разведывательных авиационных полков Воздушных Армий Фронтов и т.д. Скорее всего это из Википедии или прочей интернет-галиматьи. Повторюсь: ГРУ ГШ и РУ ГШ Красной Армии - два Управления военной разведки СССР, работавшие с начала 1942 года и до конца войны по единому замыслу Руководства страной и вместе. Первое - "в остальном мире", исключая Фронты, Второе - только на Фронтах войны. Обсуждение на этом заканчиваю потому что верю себе, а не Википедии. Кто и почему военную разведку подчинил Наркому Обороны, минуя Генштаб, мне не понятно, я в это не верю.

23 октября 1942 года приказом Наркома обороны СССР Главное разведывательное управление было переведено из подчинения Генеральному штабу в прямое подчинение Наркому обороны.

Я ОЧЕНЬ сомневаюсь в верности этого "постулата". Потому что Генштаб - "Мозг армии" по очень правильному заключению Маршала Б.М. Шапошникова. А чтобы "шевелить мозгами", в штабе любого уровня от штаба батальона до Генштаба необходимо иметь аппарат "мыслителей", в том числе. И ГРУ ГШ со своим Начальником для этого подходит намного лучше и эффективней, чем даже самый умный Нарком/Министр обороны, например Маршал Табуреткин. И переподчинять разведку от Начальника Генштаба Наркому/Министру - не очень логично, целесообразно и умно.

Управление войсковой разведки Генштаба было переименовано в Разведывательное управление Генштаба, и ему было передано руководство агентурной работой и диверсионной деятельностью на оккупированной территории СССР. ГРУ Наркомата обороны СССР сохранило за собой только ведение агентурной разведки за границей[4].

Вот это и есть то, о чем я пытался растолковать. Т.е. о Разведывательном Управлении Генштаба Красной Армии и его задачах на Фронтах войны. Единственное чего не указал - дату восстановления этого управления.

В июне 1945 года ГРУ Наркомата обороны СССР и РУ Генерального штаба были вновь объединены в Главное разведывательное управление Генерального штаба РККА

Всё верно. А до июня 1945 года эти два Управления действовали параллельно, как и прокомментировал ранее. Одно на Фронтах, второе - в "остальном мире", не связанном с Фронтами.

[razryadnik2012]

Правильный ответ на вопрос о "призыве к людям".

phpBB [video]

[РусИван]

уважаемый razryadnik2012
большое спасибо за тест на внимательность - загадку.
было интересно, заодно вновь посмотрел-прослушал песни
Академического дважды Краснознамённого, ордена Красной Звезды
ансамбля песни и пляски Российской Армии имени А. В. Александрова

обе-две мои первоначальные версии
были рядом, как говорится на поверхности ,
и в моем случае подвела внимательность,
то есть невнимательность.
смотрел на другую сторону газеты.
а обрезанный текст не привлек внимание.
Помощь пришла со стороны второй половины.
Любимая , после просмотра
последних минут сериала, обратила внимание на стихи
в газете. Тут все стало понятно.

Хороший тест на внимательность razryadnik2012
при этом еще и выяснили кто в моей семье САМЫЙ внимательный.
Любимая ты молодец.

в защиту мира.png

уважаемый VancheZ собственно говоря тест предлагался Вам
- какой призыв к людям звучит в последнюю минуту сериала "Шифр"?
но Вы увлеклись вендеттой , хотя если бы прошли этот тест (а Вы, я уверен, справились бы)
то безусловно поняли еще и скрытый смысл загадки от razryadnik2012 . (ключевое слово мир)
С уважением


Песня
"В защиту мира"
Музыка: Виктор Белый
Слова: Илья Френкель .
Исполняет
Краснознамённый ансамбль песни и пляски Советской Армии п/у Б.А.Александрова (1948г.)

phpBB [video]

Вновь богачи разжигают пожар,
Миру готовят смертельный удар.
Но против них миллионы людей:
Армия мира всех сильней!

Припев:
В зашиту мира вставайте люди!
Ряды тесней, страна к стране!
И пусть над миром сильней орудий
Гремит призыв наш: Не быть войне!

Новой войне мы пути преградим,
Не для войны сыновей мы растим,
Не для траншей зеленеют поля,
К миру стремится вся земля!

Припев.

Вместе с народом советской страны
Армия мира сильнее войны.
Слушай и ты, гражданин, патриот:
Долг наш священный к борьбе зовет

Припев. (2 раза)

1948

[РусИван]

вот это да, разом ответы выложили.,
но пока я текст набивал,
еще много чего добавилось

[паровоз]

АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРНО - героини фильма служили в Главном Разведывательном управлении КА (ГРУ НКО), cогласно сюжетной линии

Не было такого Управления в военной разведке Красной Армии никогда. Было с начала 1942 года и до 1946 года Главное разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии. И Разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии - с довоенного времени и по 1945 год. Оба Управления с подчинением Генеральному штабу, но не в прямом подчинении Наркому Обороны СССР.

[razryadnik2012]

АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРНО - героини фильма служили в Главном Разведывательном управлении КА (ГРУ НКО), cогласно сюжетной линии

Не было такого Управления в военной разведке Красной Армии никогда.

А создатели фильма обратились к информации Колпакиди Александра Ивановича и вот результат


Структура и кадры военной разведки

Органы военной разведки:

отдел 2-го генерал-квартирмейстера ГУГШ ноябрь 1917 — май 1918

отдел агитации и разведки Революционного Полевого штаба при Ставке Верховного главнокомандующего ноябрь 1917 — март 1918

разведывательное отделение Оперативного управления Высшего военного совета март 1918 — сентябрь 1918

разведывательное отделение Оперативного отдела (Оперода) Народного комиссариата по военным делам (Наркомвоена) май 1918 — сентябрь 1918

Военно-статистический отдел Оперативного управления Всероссийского главного штаба (Всероглавштаб) май 1918 — сентябрь 1918

Разведывательный отдел Штаба РВСР сентябрь — октябрь 1918

Регистрационное управление Полевого Штаба РВСР ноябрь 1918 — апрель 1921

Разведывательное отделение (часть) Оперативного управления Полевого Штаба РВСР ноябрь 1918 — февраль 1921

Разведывательное управление Штаба РККА (апрель 1921 — ноябрь 1922)

Разведывательный отдел Управления 1-го помощника начальника Штаба РККА (ноябрь 1922 — апрель 1924)

Разведывательное управление Штаба РККА (1924-1926)

Четвертое управление Штаба РККА 1926 — август 1934

Информационно-статистическое управление РККА август-ноябрь 1934

Разведывательное управление РККА ноябрь 1934 — май 1939

5-е управление НКО май 1939 — июнь 1940

Разведывательное управление Генерального штаба КА июнь 1940 — февраль 1942

Главное Разведывательное управление Генерального штаба КА февраль-сентябрь 1942

Управление войсковой разведки Генерального штаба КА сентябрь 1942 — февраль 1943

Разведывательное управление Генерального штаба КА февраль 1943 — июнь 1945

Главное Разведывательное управление КА (ГРУ НКО)

Главное Разведывательное управление ГШ КА июнь 1945 — 1946

Главное разведывательное управление ГШ ВС 1946-1947

Комитет информации (КИ) при СМ СССР 1947-1949

Главное разведывательное управление ГШ ВС 1949-1950

Главное разведывательное управление ГШ СА 1950-1955

Главное Разведывательное управление ГШ ВС СССР 1955-1991

Главное Разведывательное управление (ГРУ) ГШ ВС РФ 1991 — по настоящее время

[VancheZ]

Кроме того, в этом в Главном кадровом органе НКО СССР, должен храниться экземпляр личного дела действующего офицера.

Всё верно.

Я не о девушках вообще говорю (они и летали и в танках воевали) а о героинях фильма - ПОДЧЕРКИВАЮ: СЛУЖИЛИ ОНИ В уПРАВЛЕНИИ ВНЕШНЕЙ РАЗВЕДКИ. чТО ТО НЕ ВЕРНО?.

АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРНО - героини фильма служили в Главном Разведывательном управлении КА (ГРУ НКО), cогласно сюжетной линии

Так это по сюжетной линии. Если бы вам сказали, что они служат в Блетчли парке, вы тоже бы поверили?

[VancheZ]

Зачем нам Колпакиди. Обратимся к первоисточнику - Российский Государственный Военный Архив
ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР
О РЕОРГАНИЗАЦИИ ГЛАВНОГО РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
№0222 23 октября 1942 г.
В целях упорядочения и улучшения работы военной разведки приказываю:
1. Выделить из состава Генерального штаба Красной Армии Главное разведывательное управление, подчинив его Народному комиссару обороны.
2. На Главное разведывательное управление Красной Армии возложить ведение агентурной разведки иностранных армий как за границей, так и на временно оккупированной противником территории СССР.
3. Войсковую разведку изъять из ведения Главного разведывательного управления.
4. Для руководства и организации работы войсковой разведки создать в составе Генерального штаба Красной Армии Управление войсковой разведки, подчинив ему разведотделы фронтов и армий.
Установить, что начальник Управления войсковой разведки Генштаба является одновременно заместителем начальника Генерального штаба Красной Армии.
Запретить Управлению войсковой разведки Генштаба Красной Армии и разведотделам фронтов и армий ведение агентурной разведки.
5. Дешифровальную службу Главного разведывательного управления передать в ведение НКВД СССР.
6. Выделить из состава Главного разведывательного управления Отдел центральной военной цензуры, сохранив его в системе Наркомата обороны как самостоятельный отдел.
7. Начальнику Главного разведывательного управления Красной Армии в пятидневный срок представить на утверждение структуру и штаты Главного разведывательного управления Красной Армии и его периферийных органов.
8. Разрешить Главному разведывательному управлению Красной Армии создание на периферии вдали от штабов фронтов трех-четырех разведывательных групп, использовав для прикрытия их представительства Центрального штаба партизанского движения при военных советах фронтов.
9. Начальнику Генерального штаба Красной Армии тов. Василевскому совместно с начальником Управления войсковой разведки в пятидневный срок представить на утверждение структуру и штаты Управления войсковой разведки Генштаба и разведотделов фронтов и армий, предусмотрев при этом, что начальники РО фронтов и армий одновременно являются заместителями начальников соответствующих штабов.
Народный комиссар обороны СССР
И. СТАЛИН
РГВА, ф. 4, оп. 11, д. 68, л. 347-348. Подлинник.

Ну сколько можно повторять - учите матчасть! Или вы товарищу Сталину не верите? Лаврентий Палыч, вы слышите - не верят товарищу Сталину!
Сейчас найду второй приказ.

[VancheZ]

Лаврений Палыч: Э, дарагой, кто такой этат Калпакиди. Прыказ чытать нада!

Я - это более ранний приказ - февраль, для полноты впечатлений. Окончательный (октябрь 1942) - выше. Их просто часто путают, но как известно, последний приказ отменяет прдыдущий.
Лаврентий Палыч; Маладэц! Присваиваю тебе звание лейтенанта госбезопасности (действующего резерва)


_______________________________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________________________________

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР
О РЕОРГАНИЗАЦИИ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ
ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА В ГЛАВНОЕ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ
УПРАВЛЕНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0033 16 февраля 1942г.
1. Реорганизовать Разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии в Главное разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии.
2. Назначить: Заместителем начальника Генерального штаба Красной Армии, он же начальник Главного разведывательного управления генерал-майора танковых войск Панфилова А. Н.
Военным комиссаром Главного разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии бригадного комиссара Ильичева И. И.
3. Главное разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии иметь в составе:
1-е Управление (агентурное) с отделами:
1-й отдел (Германский)
2-й отдел (Европейский)
3-й отдел (Дальневосточный)
4-й отдел (Ближневосточный)
5-й отдел (Диверсионный)
6-й отдел (фронт [овой], армейской и окружной разведки)
7-й отдел (оперативной техники)
8-й отдел (агентурной связи и радиоразведки)
2-е Управление (информационное) с отделами:
1-й отдел (Германский)
2-й отдел (Европейский)
3-й отдел (Дальневосточный)
4-й отдел (Ближневосточный)
5-й отдел (Редакционно-издательский)
6-й отдел (войсковой информации)
7-й отдел (дешифровальный)
Отделы Главного разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии:
Политический
Внешних сношений
Специальной связи
Специальных заданий
Кадров
Военной цензуры
Контрольно-финансовый
Материально-технического обеспечения.
4. Реорганизацию закончить к 20 февраля 1942 года*.

Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН

ф. 4, оп. 11, д. 67, л. 73—74. Подлинник.

[паровоз]

АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРНО - героини фильма служили в Главном Разведывательном управлении КА (ГРУ НКО), cогласно сюжетной линии

Не было такого Управления в военной разведке Красной Армии никогда.

А создатели фильма обратились к информации Колпакиди Александра Ивановича и вот результат
...
Главное Разведывательное управление (ГРУ) ГШ ВС РФ 1991 — по настоящее время[/i]

Колпакиди Александр Иванович, наверное, редко смотрит телевизор. Совсем недавно В.В. Путин вполне обоснованно, кажется на День разведчика в ноябре прошлого года задал вопрос, куда в названии военной разведки России девалось слово "разведывательное"? Дело в том, что с некоторого времени, Главное разведывательное управление ГШ ВС РФ стало называться Главным управлением ГШ ВС и без указания, что оно разведывательное. Вот почему В.В. Путин и задал вопрос в прямом эфире ТВ его начальнику. А тот, кажется, ушел от ответа... Вот их новое название на официальном сайте МО РФ: https://structure.mil.ru/structure/mini ... ganization

[VancheZ]

Лаврентий Павлович; Вот я и гаварыл, что Калпакиди вэрит нэльзя...
Я: Лаврентий Павлович, ваше приказание выполнено точно и в срок.
Лаврентий Павлович; паздравляю тэбя капытаном госбезопасности действующего резерва. А гражданку Выкипэдию разстрэлят!
Я: Так у Википедии правильно Приказ тов. Сталина № 0071 от 19 апреля 1943 г изложен
Лаврентий Павлович; Сэржант, ты что, нэ понял? Разстрэлят - значит, разстрэлят!

Так что я прав был - служили наши девахи в 8 отделе Разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии, а
вовсе не в Главном Разведывательном Управлении (у него были другие задачи - см ниже) Кто не согласен - к Лаврентий Павловичу за разъяснениями!
____________________________________________________________________________________________

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР
О РЕОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ ВОЙСКОВОЙ РАЗВЕДКИ
ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0071 19 апреля 1943 г.
1. Реорганизовать Управление войсковой разведки Генштаба в Разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии, возложив на него: руководство войсковой и агентурной разведкой фронтов, регулярную информацию о действиях и намерениях врага и проведение дезинформации противника.
2. Предоставить право ведения агентурной разведки и диверсионной работы на временно оккупированной территории Союза ССР Разведывательному управлению Генштаба и разведывательным отделам фронтов. Разведывательным отделам армий агентурной разведки не вести.
3. Упразднить в составе Главного разведывательного управления Красной Армии 2-е управление, ведущее агентурную разведку на временно оккупированной территории Союза ССР. Передать Разведывательному управлению Генерального штаба Красной Армии агентурную сеть, материальные средства и кадры этого управления.
4. Главному разведывательному управлению Красной Армии вести агентурную разведку только за рубежом.
5. При начальнике Генерального штаба Красной Армии создать группу командиров во главе с генерал-полковником т. Голиковым с задачей обобщения и анализа поступающих данных о противнике от всех органов разведки и контрразведки (НКО, НКВД, НКВМФ, Главное управление “Смерш” и партизанских штабов).
6. Для более квалифицированного допроса военнопленных ввести в штаты разведывательных отделов фронтов и армий следственные части.
В местах заключения органов “Смерш” (контрразведки) выделить специальные помещения с охраной для содержания заключенных военнопленных, находящихся в ведении разведывательных отделов фронтов и армий.
7. Утвердить структуру Разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии, разведывательных органов штабов, фронтов, армий, корпусов, дивизий и полков.
8. Главному управлению “Смерш” по материалам следствия информировать Разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии:
а) о причинах провала агентов разведывательных органов Красной Армии, перевербованных противником;
б) о методах работы разведки противника по вербовке агентуры, её подготовке, документации, организации радиосвязи и способах заброски.
9. Разведывательному управлению Генерального штаба Красной Армии все получаемые данные об агентуре противника, подготовляемой для заброски в Красную Армию, немедленно сообщать органам “Смерш”.
10. Назначить:
а) заместителем начальника Генерального штаба Красной Армии по разведке и начальником Разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии — генерал-лейтенанта т. Кузнецова Федора Федоровича;
б) заместителями начальника Разведывательного управления Генерального штаба Красной Армии — генерал-майора т. Онянова Л. В. и генерал-майора т. Вавилова П. Н.
11. Реорганизацию закончить к 1 мая 1943 года.
Приложение: на 2-х листах.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза И. СТАЛИН

Приложение
к приказу НКО СССР
от 19 апреля 1943 г. № 0071

СТРУКТУРА
РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ
ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
Разведывательное управление Генерального штаба Красной Армии иметь в составе:
1. Первый отдел (войсковой разведки)
2. Второй отдел (агентурной разведки)
3. Третий отдел (по руководству агентурной разведкой фронтов)
4. Четвертый отдел (оперативной информации)
5. Пятый отдел (радио-разведки и забивки радиостанций противника)
6. Шестой отдел (радио-связи)
7. Седьмой отдел (кадров)
8. Восьмой отдел (шифровальный) ,
9. Административно-хозяйственный отдел.
10. Специальное отделение (дезинформации)
11. Отделение оперативной техники
12. Финансовое отделение
13. Следственная часть
14. Секретариат Управления
15. Авиационный отряд
16. Радиоузел связи
17. Школа агентурной подготовки
СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОТДЕЛА ШТАБА ФРОНТА
Разведывательный отдел штаба фронта иметь в составе:
1. Первое отделение (войсковой разведки)
2. Второе отделение (агентурной разведки)
3. Третье отделение (диверсионных действий)
4. Четвертое отделение (информационное)
5. Пятое отделение (авиационной разведки)
6. Шестое отделение (радиоразведки)
7. Седьмое отделение (агентурной техники)
8. Восьмое отделение (шифровальное)
9. Следственная часть
10. Административно-хозяйственная часть
11. Отделение кадров
12. Финансовая часть
13. Секретная часть
14. Радиоузел разведотдела штаба фронта
15. Моторизованная разведывательная рота.
СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОТДЕЛА ШТАБА АРМИИ
Разведывательный отдел штаба армии создать в составе:
1. Первое отделение (войсковой разведки)
2. Второе отделение (информационное)
3. Следственная часть
4. Делопроизводство отдела
СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОТДЕЛА ШТАБА КОРПУСА
Разведывательный отдел штаба корпуса создать в составе:
1. Начальник разведывательного отдела штаба корпуса, он же заместитель начальника штаба корпуса по разведке.
2. Старший помощник начальника разведывательного отдела по войсковой разведке.
3. Старший помощник начальника разведывательного отдела по информации.
4. Два переводчика.
СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ ШТАБА ДИВИЗИИ
Разведывательное отделение штаба дивизии создать в составе:
1. Начальник разведывательного отделения штаба дивизии, он же заместитель начальника штаба по разведке.
2. Помощник начальника разведывательного отделения.
3. Переводчик
4. Разведывательная рота
СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОРГАНА ПОЛКА
1. Пом. начальника штаба полка по разведке .
2. Переводчик
3. Взвод пешей разведки
4. Взвод конной разведки.
Ф. 4, оп. 11, д. 74, л. 163—166. Подлинник.

[razryadnik2012]

Так это по сюжетной линии.

Так в данной теме это самое главное. Все остальное лишь составная часть игры "Шифр", которая заключается в методе трансляции определённой формулы( о чём я уже сообщал раньше) и развитие темы показало, что выбранная тактика была абсолютно верной.

Это всё кадровики виноваты - понаписали в личных делах всяких сказок...
1942 - 1947 Военнослужащая ГРУ ГШ НКО

Молодцы, девушки!
Режиссер: Вера Сторожева
Сценаристы: Ольга Попова, Ольга Жукова

[VancheZ]

Так это по сюжетной линии.

Так в данной теме это самое главное. Все остальное лишь составная часть игры "Шифр", которая заключается в методе трансляции определённой формулы( о чём я уже сообщал раньше) и развитие темы показало, что выбранная тактика была абсолютно верной.

Это всё кадровики виноваты - понаписали в личных делах всяких сказок...
1942 - 1947 Военнослужащая ГРУ ГШ НКО

Молодцы, девушки!
Режиссер: Вера Сторожева
Сценаристы: Ольга Попова, Ольга Жукова

Ну так тут такие дебаты развернулись по поводу РазведУпра и ГРУ - мама не горюй! Выходит Ирина за линией фронта отличилась? А мы не знали! И никто не знал... Только тс-с-с Это она - радистка Кэт. Но об этом - никому
Так что насчет награждения офицеров от капитана и выше (кстати и старлей Соня тоже её получила - это четко видно по серой ленточке с синей окантовкой) медалью за Отвагу? Это принципиально, раз форум фалеристический.

[паровоз]

СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ ШТАБА ДИВИЗИИ
Разведывательное отделение штаба дивизии создать в составе:
1. Начальник разведывательного отделения штаба дивизии, он же заместитель начальника штаба по разведке.
2. Помощник начальника разведывательного отделения.
3. Переводчик
4. Разведывательная рота
СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОРГАНА ПОЛКА
1. Пом. начальника штаба полка по разведке .
2. Переводчик
3. Взвод пешей разведки
4. Взвод конной разведки.
Ф. 4, оп. 11, д. 74, л. 163—166. Подлинник.

Это явно не подлинник, как написано в этой копии. Даже не указано какой дивизии и какого полка. Что касается полка, то это может быть не только стрелковый полк. Потому что были еще и другие полки, а в них были совсем другие полковые разведывательные подразделения и с другими названиями, например мотострелковые разведывательные роты. Кроме того, в стрелковой дивизии не было разведывательной роты, была отдельная разведывательная рота. А это две большие разницы, как говорится. Кроме стрелковых полков в Красной Армии были и другие полки со своими разведывательными подразделениями. Например: горнострелковые полки, воздушно-десантные стрелковые полки (это правильное название полков в составе воздушно-десантных дивизий), кавалерийские полки, мотострелковые полки, танковые полки, артиллерийские полки, самоходно-артиллерийские полки, мотоциклетные полки, и многие другие и не только в Сухопутных войсках. И все они имели в своем составе разведывательные подразделения - взводы, роты, батареи, эскадрильи, эскадроны и пр. И все они назывались не совсем так, как написано в этом "труде". Короче - НЕ ПОДЛИННИК, "***ня на верёвке", как говорят военморы...

[паровоз]

...Короче - НЕ ПОДЛИННИК, "***ня на верёвке", как говорят военморы...

А ещё они говорят: "Липа должна быть липовая, а не дубовая"...

[razryadnik2012]

Ну так тут такие дебаты развернулись по поводу РазведУпра и ГРУ - мама не горюй! Выходит Ирина за линией фронта отличилась? А мы не знали! И никто не знал... Только тс-с-с Это она - радистка Кэт. Но об этом - никому
Так что насчет награждения офицеров от капитана и выше (кстати и старлей Соня тоже её получила - это четко видно по серой ленточке с синей окантовкой) медалью за Отвагу? Это принципиально, раз форум фалеристический.

Конечно, принципиальный и мой ответ уже прозвучал на Ваш вопрос, но он не был идентифицирован должным образом

Я думаю, любой профан должен прекрасно понимать, что без вмешательства Николы Шовена здесь не обошлось.

[паровоз]

Лаврений Палыч: Э, дарагой, кто такой этат Калпакиди. Прыказ чытать нада!

Внешних сношений
. Подлинник.

Даже стесняюсь предположить какими "внешними сношениями" могло заниматься ГРУ ГШ Красной Армии, да еще во времена Лаврентия Павловича Берии. Если под "внешними сношениями" подразумевается что-то связанное с популярными сегодня "центрами общественных связей", то это опять НЕ ПОДЛИННИК. Даже в современной России и при нынешней излишней гласности, в ГРУ ГШ ВС РФ нет представителя по связям с общественностью, ни один из начальников ГРУ ГШ за всю его историю ни разу не дал ни одного интервью СМИ, т.е. "внешне" не сношался...

[Русич Марк]

.. Любимая ты молодец.
...

Любимая всегда молодец.

мир

А мир, он должен быть в душе человеческой.

[VancheZ]

СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ ШТАБА ДИВИЗИИ
Разведывательное отделение штаба дивизии создать в составе:
1. Начальник разведывательного отделения штаба дивизии, он же заместитель начальника штаба по разведке.
2. Помощник начальника разведывательного отделения.
3. Переводчик
4. Разведывательная рота
СТРУКТУРА РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО ОРГАНА ПОЛКА
1. Пом. начальника штаба полка по разведке .
2. Переводчик
3. Взвод пешей разведки
4. Взвод конной разведки.
Ф. 4, оп. 11, д. 74, л. 163—166. Подлинник.

Это явно не подлинник, как написано в этой копии. Даже не указано какой дивизии и какого полка. Что касается полка, то это может быть не только стрелковый полк. Потому что были еще и другие полки, а в них были совсем другие полковые разведывательные подразделения и с другими названиями, например мотострелковые разведывательные роты. Кроме того, в стрелковой дивизии не было разведывательной роты, была отдельная разведывательная рота. А это две большие разницы, как говорится. Кроме стрелковых полков в Красной Армии были и другие полки со своими разведывательными подразделениями. Например: горнострелковые полки, воздушно-десантные стрелковые полки (это правильное название полков в составе воздушно-десантных дивизий), кавалерийские полки, мотострелковые полки, танковые полки, артиллерийские полки, самоходно-артиллерийские полки, мотоциклетные полки, и многие другие и не только в Сухопутных войсках. И все они имели в своем составе разведывательные подразделения - взводы, роты, батареи, эскадрильи, эскадроны и пр. И все они назывались не совсем так, как написано в этом "труде". Короче - НЕ ПОДЛИННИК, "***ня на верёвке", как говорят военморы...

Ну уж, так в приказе написано - пойдите в архив (все выходные данные я привел) и сами проверьте (так не сказано и какого фронта (может 1 Белорусского, а может 2-го Украинского) . Не смешите - вам может еще и номер полка указывать. Представляете если по типам полков расписывать, какая книга из приказа получится. Приказ должен быть ЛАКОНИЧНЫМ - вы, судя по всему, военный человек и должны это знать.
Одним словом - проверяйте. Найдете неточности - пишите..Лаврентий Палычу

[VancheZ]

Лаврений Палыч: Э, дарагой, кто такой этат Калпакиди. Прыказ чытать нада!

Внешних сношений
. Подлинник.

Даже стесняюсь предположить какими "внешними сношениями" могло заниматься ГРУ ГШ Красной Армии, да еще во времена Лаврентия Павловича Берии. Если под "внешними сношениями" подразумевается что-то связанное с популярными сегодня "центрами общественных связей", то это опять НЕ ПОДЛИННИК. Даже в современной России и при нынешней излишней гласности, в ГРУ ГШ ВС РФ нет представителя по связям с общественностью, ни один из начальников ГРУ ГШ за всю его историю ни разу не дал ни одного интервью СМИ, т.е. "внешне" не сношался...

Уважаемый паровоз, ну что вы читаете старый приказ. Я же написал - новый приказ отменяет старый (видимо, кто-то еще в 1942 г заметил, что сношений как-то не наблюдается) и в новом пр № 0071 19 апреля 1943 г их просто нет. Ну, мне, как историку, интересно развитие событий, а вы , как человек военный, должны подчиняться новому приказу, отменяющему старый. а не ворошить старые бумаги (это как раз удел историков )

[паровоз]

Нет, номер полка в документах такого уровня указываться и не должен был. А вот правильно назвать разведывательное подразделение конкретного полка конкретной дивизии надо было обязательно, потому что в авиации были разведывательные авиационные эскадрильи, в артиллерии - разведывательные артиллерийские батареи, например батареи звуковой разведки, так и назывались: БЗР (батарея звуковой разведки), в кавалерии вместо рот были совсем другие подразделения и назывались они не ротами. Тоже самое для ВМФ. Были еще и разведывательные отряды, это тоже подразделения, но больше роты и меньше полка. Были еще и бригады. Это больше чем полк, но меньше чем дивизия. И в них тоже были свои разведывательные подразделения. Так же были войска ВНОС (воздушного наблюдения, оповещения и связи). И тоже со своими средствами разведки и разведывательными подразделениями, которые тоже назывались немного не так, как написано в приведенной Вами копипасте какой-то галиматьи. Что касается ЦАМО РФ, то мне туда и ходить не обязательно было - все необходимые архивные справки приходили с почтой по линии переписки штабов и в соответствии с "Наставлением по переписке штабов ВС СССР", это документ такой. Указываешь в письме перечень необходимых для исследования документов и они приходят почтой. Не "Почтой России", другой. Примерно так и готовили вот такие книги и вот этой серии о Сталинградской битве, битве за Москву, битве на Курской дуге и битве за Берлин. :

Жаль только что генерал-лейтенант Жилин Виталий Александрович ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0 ... 0%B8%D1%87 ), Начальник одного из Управлений Генштаба ВС РФ рано умер и после этого выпуск книг по материалам ЦАМО РФ закончился. А во времена Маршала от фурнитерии (Табуреткина) этого интересного дела уже не продолжили....

[VancheZ]

в приведенной Вами копипасте какой-то галиматьи. Что касается ЦАМО РФ, то мне туда и ходить не обязательно было - все необходимые архивные справки приходили с почтой по линии переписки штабов и в соответствии с "Наставлением по переписке штабов ВС СССР", это документ такой. Указываешь в письме перечень необходимых для исследования документов и они приходят почтой. Не "Почтой России", другой.

Ну вот и славно, что у вас такой ресурс есть. Закажите, а потом поделитесь документом, он же давно несекретный. Только я думаю, что он будет один в один с моей галиматьей. Напрмер, на ресурсе истории разведки все один в один: посмотрите 1942 и 1943 - там выбраны приказы касающиеся разведки - все сразу видно.http://www.vrazvedka.com/741_arhiv_rukovod.php
Успехов

[паровоз]

Нет у меня уже никакого ресурса, давно уже занимаюсь тем, что "поливаю огурцы" и огород. Библиотека по истории Великой Отечественной войны есть, но не такая большая, как хотелось бы, самая ценная, для меня, книга "Сталинградская битва", есть еще двухтомник "Битва за Москву"с дарственной надписью генерал-лейтенанта Жилина В.А., бывшего Начальника Первого Управления ГОМУ ГШ, организовавшего выпуск этих бесценных книг, основанных исключительно на документах ЦАМО РФ. Интернетом в исследовании войны пользуюсь редко, хотя нашел в нем при исследовании боевого пути своего деда, участника Сталинградской битвы и битвы за Москву в составе 260 стр. дивизии и 55 стр. бригады, интересную ссылку о боевом пути 55 бригады в 1941 году от Дмитрова, где бригада выгрузилась из эшелона и о боях при освобождении Волоколамска и на подступах к Гжатску. Благодаря ссылке, получилось побывать в местах её боевого пути в 1941 году. Вот она, написано очень профессионально, со знанием дела: http://solar-kolobok.narod.ru/Roots/Grandfather_f_5.htm
Но интернет зачастую не источник, а просто какой-то лабиринт без входа и выхода - слишком много галиматьи и ошибок, которые разгребать уже нет никакого желания, одно из исключений - сайт Солдат.ру http://www.soldat.ru/forum/ И конечно сайт Фалеристика. А в остальном - спасибо за пожелание успехов.

[razryadnik2012]

вот это да, разом ответы выложили.,

Уважаемый РусИван, благодарю Вас и Вашу супругу за правильный ответ на заданный вопрос!
Если будет желание, то можем перейти к следующему вопросу нашего игрового исследования "Шифр"...

[РусИван]

вот это да, разом ответы выложили.,

Уважаемый РусИван, благодарю Вас и Вашу супругу за правильный ответ на заданный вопрос!
Если будет желание, то можем перейти к следующему вопросу нашего игрового исследования "Шифр"...

Вам спасибо razryadnik2012, за предложенную игру,
думаю, будет интересно не только мне.
с удовольствием приму участие в дальнейших изысканиях.
С уважением

[razryadnik2012]

Тогда начинаем!

Как известно из 1-ой серии - полковник Елисеев погибает в 1956 году. Ирина Зимина(Белова) родилась 31 октября 1919 года, то есть
в 1956 году ей исполнилось 37 лет. А какие в сериале есть факты, подтверждающие возраст трёх других участниц спецгруппы на указанный период времени.

[паровоз]

Удивительно, что у подполковника тоже отсутствует медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг"

Зато присутствует ромб об окончании высшего военного училища образца 1982 года. Так сказать, "взгляд в будущее" в одном кадре киноэпопеи...

[паровоз]

...Да и обкомовец хорош - что то там лепетал о ядерном взрыве вблизи Москвы, который шпиен якобы вполне может устроить (бред полный, если учесть, что речь идет об испытании ракет ПВО)....

Вполне реальная ситуация!
Речь одет о системе ПВО С-25 "Беркут"(Берия-Куксенко).
На каждый полк, а их 56шт на двух кольцах, приходилось по ДВЕ ракеты, с индексом 218, снаряженных ядерными боезарядами(идентичными торпедным), для уничтожения групповых высотных целей. Правда ни сами ракеты, а тем более заряды, в полках не хранились, они были на базах хранения и поставлялись по команде "WAR".
Но если следовать датировкам, то реально на вооружение они были приняты в середине 60-х, но испытания проводились как раз в те времена, но оч. далеко от Москвы. Ракета в КапЯре, а изделие в Семипалатинске, кстати был инцидент....

Речь идет о 1 Армии ПВО Особого Назначения. Решение о её создании и развертывании боевых порядков принималось еще при жизни Лаврентия Павловича Берии и с его участием, т.е. до 1953 года. А первым её командующим в период с 1952 по 1954 г.г. был генерал-лейтенант Казарцев А.И. В эти же годы были сформированы и "базы хранения", о которых написали Вы. Сформированы и укомплектованы "изделиями" и офицерами. Офицеров таких баз выпустили из академий и училищ аккурат к началу формирования 1 Армии ПВО ОН, т.е. учить их начали в академиях еще в конце 40-х годов. Лично знаю командира одной из таких баз, выпускника Лепельского пехотного училища (в Череповце) 1942 года и одной из военных академий, где офицер учился 7 (семь!) лет. Первые два курса слушатели академии, в основном выпускники военных училищ по программам ускоренного выпуска, изучали программу 9 и 10 классов школы, 5 остальных лет учились по программе первичной подготовки инженеров. Так что со сроками развертывания 1 Армии ПВО ОН все правильно в фильме. Ссылка о 1 Армии ПВО ОН.
http://myzarya.ru/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D1 ... 0-let.html
Герой Советского Союза генерал-лейтенант Казарцев А.И., Командующий 1 Армии ПВО ОН в период с 1952 по 1954 годы.

[Matilda6]

...Да и обкомовец хорош - что то там лепетал о ядерном взрыве вблизи Москвы, который шпиен якобы вполне может устроить (бред полный, если учесть, что речь идет об испытании ракет ПВО)....

Вполне реальная ситуация!
Речь одет о системе ПВО С-25 "Беркут"(Берия-Куксенко).
На каждый полк, а их 56шт на двух кольцах, приходилось по ДВЕ ракеты, с индексом 218, снаряженных ядерными боезарядами(идентичными торпедным), для уничтожения групповых высотных целей. Правда ни сами ракеты, а тем более заряды, в полках не хранились, они были на базах хранения и поставлялись по команде "WAR".
Но если следовать датировкам, то реально на вооружение они были приняты в середине 60-х, но испытания проводились как раз в те времена, но оч. далеко от Москвы. Ракета в КапЯре, а изделие в Семипалатинске, кстати был инцидент....

Речь идет о 1 Армии ПВО Особого Назначения. Решение о её создании и развертывании боевых порядков принималось еще при жизни Лаврентия Павловича Берии и с его участием, т.е. до 1953 года. А первым её командующим в период с 1952 по 1954 г.г. был генерал-лейтенант Казарцев А.И. В эти же годы были сформированы и "базы хранения", о которых написали Вы. Сформированы и укомплектованы "изделиями" и офицерами. Офицеров таких баз выпустили из академий и училищ аккурат к началу формирования 1 Армии ПВО ОН, т.е. учить их начали в академиях еще в конце 40-х годов. Лично знаю командира одной из таких баз, выпускника Лепельского пехотного училища (в Череповце) 1942 года и одной из военных академий, где офицер учился 7 (семь!) лет. Первые два курса слушатели академии, в основном выпускники военных училищ по программам ускоренного выпуска, изучали программу 9 и 10 классов школы, 5 остальных лет учились по программе первичной подготовки инженеров. Так что со сроками развертывания 1 Армии ПВО ОН все правильно в фильме. Ссылка о 1 Армии ПВО ОН.
http://myzarya.ru/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D1 ... 0-let.html
Герой Советского Союза генерал-лейтенант Казарцев А.И., Командующий 1 Армии ПВО ОН в период с 1952 по 1954 годы.

Все верно!
1 Арм ПВО ОН это составная часть МО ПВО.
Поэтому и 4 корпуса были особого назначения и 56 ЗРП тоже особого назначения, не знаю насчет 5 баз хранения и снаряжения(4 корпусные и 1 армейская) были ли они ОН, так же как и учебка на Львовской "Кедровка"
Когда я служил, то командовал Константинов

[razryadnik2012]

Возможно, что две участницы спецгруппы ГРУ после 1947 года продолжали свою службу в ГУК до 1953 года.