Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

Иностранные ордена и медали. Вопросы и ответы.

Номер награды обязателен в названии темы!!!

Модератор: Evgenchys

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Просьба

Сообщение vombat » Вт, 24 июл 2007 09:26:41

Evgeni писал(а) : В конце список награждённых.
Список награжденных!!!!
Не могли бы вы выставить здесь или выслать мне личным сообщением список советских граждан награжденных орденом Плайя Хирон с датами награждения (если они есть).
Буду очень признателен.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Просьба

Сообщение Evgeni » Вт, 24 июл 2007 09:52:05

vombat писал(а) :
Evgeni писал(а) : В конце список награждённых.
Список награжденных!!!!
Не могли бы вы выставить здесь или выслать мне личным сообщением список советских граждан награжденных орденом Плайя Хирон с датами награждения (если они есть).
Буду очень признателен.
Да их всего двое:
1. Майор Юрий Гагарин - 18.07.1961 (28.07.1961)
2. Подполковник Валентина Терешкова 29.03.1974 (30.03.1974).
В скобках дата публикации в "Гасете Офисиаль".

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Вопрос

Сообщение vombat » Вт, 24 июл 2007 10:12:45

Evgeni писал(а) : Да их всего двое:
1. Майор Юрий Гагарин - 18.07.1961 (28.07.1961)
2. Подполковник Валентина Терешкова 29.03.1974 (30.03.1974).
В скобках дата публикации в "Гасете Офисиаль".
Так как в этом списке я не вижу Брежнева Л.И. которому орден Плайя Хирон был вручен 15 декабря 1976 года, то предположу, что книжка Григорьева была выпущена до 1976 года.

KSY
Матрос
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс, 25 фев 2007 16:19:26

Сообщение KSY » Вт, 24 июл 2007 10:19:18

Книга вышла в 2000 г.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Вопрос

Сообщение Evgeni » Вт, 24 июл 2007 10:22:15

vombat писал(а) : Так как в этом списке я не вижу Брежнева Л.И. которому орден Плайя Хирон был вручен 15 декабря 1976 года, то предположу, что книжка Григорьева была выпущена до 1976 года.
Вы хоть на скан обложки посмотрите! Там же написан год издания - 2000. Вот написана могла быть гораздо раньше. Кстати, залез в текст и обнаружил там, что орден Плайя Хирон получил вместе с Золотой Звездой Героя Кубы космонавт Юрий Романенко.
Насчёт награждения Брежнева уточню у Виктора Сергеевича лично.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Вопрос

Сообщение vombat » Вт, 24 июл 2007 10:31:36

Evgeni писал(а) : Кстати, залез в текст и обнаружил там, что орден Плайя Хирон получил вместе с Золотой Звездой Героя Кубы космонавт Юрий Романенко.
А вы еще раз залезте в текст, может обнаружите там еще космонавта Попова Л.И. :D

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Вопрос

Сообщение Evgeni » Вт, 24 июл 2007 10:38:45

vombat писал(а) :
Evgeni писал(а) : Кстати, залез в текст и обнаружил там, что орден Плайя Хирон получил вместе с Золотой Звездой Героя Кубы космонавт Юрий Романенко.
А вы еще раз залезте в текст, может обнаружите там еще космонавта Попова Л.И. :D
Если бы он там был, я бы об этом уже написал.
Это Вы по жизни такой бестактный или самоутверждаетесь?

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Вт, 24 июл 2007 10:53:17

Evgeni писал(а) : Да их всего двое:
1. Майор Юрий Гагарин - 18.07.1961 (28.07.1961)
2. Подполковник Валентина Терешкова 29.03.1974 (30.03.1974).
Не-е-е-т, я очень тактный. :D :D

Раз книга сравнительно свежая ? 2000 год, а в ней не указаны ни ЛИБ, ни Попов, то Григорьев не серьезный автор.
Кстати, передайте ему привет.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Ответ

Сообщение Evgeni » Вт, 24 июл 2007 11:06:49

vombat писал(а) :Раз книга сравнительно свежая ? 2000 год, а в ней не указаны ни ЛИБ, ни Попов, то Григорьев не серьезный автор.
Кстати, передайте ему привет.
Значит второе моё предположение - верное?
Во всяком случае не делайте поспешных выводов. Я уже написал, что переговорю с ним по интересующему Вас вопросу. О результатах доложу.
Что касается брошюры, то она была размножена на ксероксе и досталась только знакомым автора. Поэтому её нельзя считать изданной.

KSY
Матрос
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс, 25 фев 2007 16:19:26

Сообщение KSY » Вт, 24 июл 2007 11:23:05

Про этот орден Григорьев опубликовал статью с газ. "Петербургский коллекционер".
Вложения
Изображение 007.jpg

KSY
Матрос
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс, 25 фев 2007 16:19:26

Сообщение KSY » Вт, 24 июл 2007 11:41:56

Вот и сама статья.
Вложения
Изображение 008.jpg

KSY
Матрос
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс, 25 фев 2007 16:19:26

Сообщение KSY » Вт, 24 июл 2007 11:43:57

Окончание.
Вложения
Изображение 009.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Обсуждение

Сообщение vombat » Ср, 25 июл 2007 08:48:04

KSY писал(а) :Вот и сама статья.
KSY!
Большое спасибо за статью.
Размышления о статье В. Григорьева «Орден Плайя Хирон».
Часть 1
Статья не плохая. По пятибалльной системе я бы поставил твердую четверку. Но самый интересный без сомнения последний абзац. Это как говорят «изюм». Цитирую: «Стояла задача изготовить дубликат первого ордена, врученного Юрию Гагарину».
Ключевое слово здесь ? ДУБЛИКАТ.
Насколько я помню, дубликат ордена выдается в случае безвозвратной утери оригинала. И не просто когда орден украли или потеряли, а только если орден потерян по уважительной причине (во время боевых действий, стихийного бедствия и т.п.). Дубликат изготавливается государством, из тех же материалов, с точным соблюдением внешнего вида ордена. В некоторых случаях на дубликате ордена даже пишут номер утерянного.
Так что орден Гагарина потеряли?! Наверно нет. Скорее всего, оригинальный орден хранится в одном музее, а музею Звездного городка понадобилась КОПИЯ а не дубликат. Копию может изготовить ювелир, кооператив, частная фирма. Копия может отличаться от оригинала, металлом, весом, размерами, надписями, технологией изготовления. Для изготовления копии, как правило, не требуется какого-либо разрешения. Изготовление копии не является криминалом. Криминал начинается, когда копию выдают за оригинал.
(продолжение следует)

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Часть 2

Сообщение vombat » Ср, 25 июл 2007 09:11:35

Размышления о статье В. Григорьева «Орден Плайя Хирон».
Часть 2
Теперь следующая цитата: «Но добиться абсолютного сходства с подлинником не удалось. Лента ордена не оливкового цвета?на аверсе нет девиза «Родина или смерть»».
Сразу возникают вопросы: А почему добиться сходства не удалось? Что не смогли на Кубе найти ленту оливкового цвета? Забыли написать девиз? Никто из кубинских мастеров не видел оригинального ордена? Не осталось даже фото? Чудеса, да и только.
Таким образом, музею Звездного городка торжественно вручили очень плохую копию ордена «Плайя Хирон» первого типа.
И последняя цитата: «?существует и четвертый тип этого ордена, который был вручен Музею Звездного городка?». Как можно плохую копию назвать четвертым ТИПОМ ордена?!!
Я в прошлое воскресенье видел две плохие копии ордена Богдана Хмельницкого (и размеры не совпадают и рисунок искажен). Но никому же не придет в голову назвать их 26-м и 27-м ТИПОМ ордена Богдана Хмельницкого.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Обсуждение

Сообщение Evgeni » Ср, 25 июл 2007 09:32:35

vombat писал(а) :Насколько я помню, дубликат ордена выдается в случае безвозвратной утери оригинала. И не просто когда орден украли или потеряли, а только если орден потерян по уважительной причине (во время боевых действий, стихийного бедствия и т.п.). Дубликат изготавливается государством, из тех же материалов, с точным соблюдением внешнего вида ордена. В некоторых случаях на дубликате ордена даже пишут номер утерянного.
Дубликат, изготовленный из недрагоценного металла, может также выдаваться для повседневной носки.
Дубликат изготавливается всё-таки не государством, а тем же предприятием, которое изготавливало оригинал, но по решению или разрешению государственного органа, распоряжающегося выдачей наградных знаков.
Дубликат изготавливается по тем параметрам, которые существуют на момент его выдачи. То есть в послевоенное время взамен винтовогового БКЗ однозначно выдавали подвесной. Номер на дубликате вырезают всегда.
В данном случае есть основания называть этот знак дубликатом, хотя есть о чём спорить.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Викторина

Сообщение vombat » Чт, 26 июл 2007 10:33:44

Мы уже выяснили, что орденом Плайя Хирон были награждены:
1. космонавт Гагарин Ю.А. (1961),
2. космонавт Терешкова В.В. (1974),
3. генсек ЦК КПСС Брежнев Л.И. (1976),
4. космонавт Романенко Ю.В. (1980),
5. космонавт Попов Л.И. (1980).

А теперь вопрос для ЗНАТОКОВ:
Кто еще из советских граждан был награжден орденом Плайя Хирон?

Желаю удачи.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Вопрос

Сообщение vombat » Пн, 30 июл 2007 13:31:18

vombat писал(а) : А теперь вопрос для ЗНАТОКОВ:
Кто еще из советских граждан был награжден орденом Плайя Хирон?
ЗНАТОКИ! Где вы?
Неужели и Григорьев не знает? :D

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Вопрос

Сообщение Evgeni » Пн, 30 июл 2007 13:41:56

vombat писал(а) :
vombat писал(а) : А теперь вопрос для ЗНАТОКОВ:
Кто еще из советских граждан был награжден орденом Плайя Хирон?
ЗНАТОКИ! Где вы?
Неужели и Григорьев не знает? :D
Григорьев сюда не ходит.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Пн, 30 июл 2007 13:57:34

Evgeni писал(а) : Григорьев сюда не ходит.
А я думал, что вы у него на выходных спросили.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Ответ

Сообщение Evgeni » Пн, 30 июл 2007 14:35:22

vombat писал(а) :
Evgeni писал(а) : Григорьев сюда не ходит.
А я думал, что вы у него на выходных спросили.
Не получилось.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Пн, 30 июл 2007 17:14:36

Кто еще из советских граждан был награжден орденом Плайя Хирон?
По слухам Шаталов получил в 1980 г., а вот за что ... Вроде бы к ТАМАЙО МЕНДЕСу не имеет отношения. Рюмина вполне могли наградить :) .
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Сообщение vombat » Вт, 31 июл 2007 08:07:29

Марсовый писал(а) :По слухам Шаталов получил в 1980 г., а вот за что ... Вроде бы к ТАМАЙО МЕНДЕСу не имеет отношения.
Совершенно верно.
Летчик ? космонавт СССР Владимир Александрович Шаталов награжден орденом Плайя Хирон в 1980 году, как президент общества советско?кубинской дружбы.
http://www.astronaut.ru/as_rusia/vvs/text/shatalov.htm

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Далее

Сообщение vombat » Вт, 07 авг 2007 10:06:07

Для тех кто не посещает тему "Брежнев".
Господа!
Помогите определить награды в двух нижних рядах подушек.
Вложения
Похороны генерального секретаря ЦК КПСС Л[1].И.Брежнева. Колонный зал Дома Союзов, Москва.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Просьба

Сообщение vombat » Чт, 16 авг 2007 09:17:02

Господа!
Требуется ваша помощь.
У кого есть фото орденов и медалей ВНР (Венгрия 1945-1990 годы)
Прошу выложить здесь (кроме Герой ВНР и орден Знамени ВНР - это уже было).

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Далее

Сообщение vombat » Чт, 16 авг 2007 10:14:41

vombat писал(а) :Господа!
Требуется ваша помощь.
У кого есть фото орденов и медалей ВНР (Венгрия 1945-1990 годы)
Прошу выложить здесь (кроме Герой ВНР и орден Знамени ВНР - это уже было).
Ладно, раз все стесняются :D то я подам пример.

Орден Военных Заслуг (ВНР)
Вложения
VNR_orden.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Далее

Сообщение vombat » Чт, 16 авг 2007 10:52:17

vombat писал(а) : Ладно, раз все стесняются :D то я подам пример.
медаль "За службу стране" 1-й степени (ВНР)

Вот, пожалуй, все что у меня есть по ВНР.
А у ВАС?
Вложения
VNR_za_slyzby.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Далее

Сообщение vombat » Чт, 16 авг 2007 12:47:33

vombat писал(а) :Господа!
Требуется ваша помощь.
У кого есть фото орденов и медалей ВНР (Венгрия 1945-1990 годы)
Прошу выложить здесь (кроме Герой ВНР и орден Знамени ВНР - это уже было).
Господа!
Всем спасибо за помощь :D
Если кто-то еще интересуется наградами ВНР, то хорошие картинки есть на сайте
http://collectrussia.com/showcat.htm?cat=hungary

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Просьба

Сообщение vombat » Пт, 17 авг 2007 16:29:20

Господа!
У кого-нибудь есть инфо по наградам Ганы?
А то я нашел только планки.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Просьба

Сообщение Evgeni » Пт, 17 авг 2007 17:01:34

vombat писал(а) :Господа!
Требуется ваша помощь.
У кого есть фото орденов и медалей ВНР (Венгрия 1945-1990 годы)
Прошу выложить здесь (кроме Герой ВНР и орден Знамени ВНР - это уже было).
Венгры выпустили книгу с большим количеством иллюстраций, жаль, на венгерском языке (кроме подрисуночных подписей) и дороговата.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Просьба

Сообщение Evgeni » Пт, 17 авг 2007 17:03:00

vombat писал(а) :Господа!
У кого-нибудь есть инфо по наградам Ганы?
А то я нашел только планки.
Есть французская книга по наградам африканских государств.


Вернуться в «Награды СССР и РФ. Документы к наградам СССР и РФ. Определение. Цена.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: David Jones, Google [Bot], kozak.1961, krasnovcc, Martin7, олег таращук, ГОМЕР, Stirlitz, victor, vovka и 31 гость