Модератор: razryadnik2012
Если Вас цитировать - это извращение, то даже не знаю, что ответить.
ШСН писал(а) Ср, 15 май 2019 18:10:07: ↑ Все равно не согласен. Забыл уточнить, наши танкисты под Прохоровкой знали, что они смертники. Наставления о борьбе с тяжелыми танками изучались до Курской битвы. Наши полководцы стыдливо назвали этот контрудар операцией по окружению и уничтожению. На самом деле, немцы прорвали две линии обороны, осталась последняя третья. Контрудар был последним средством. Если бы они вырвались на оперативный простор потерь было бы на порядок больше. А после, якобы проигранного нами Прохоровского сражения, немцы начали отводить свои части на Харьковское направление, были освобождены Орел, Курск, Белгород. Эх Вы, стратеги, это война, а не Ваши игрушки.
PS Что-то немцы не стали до конца войны замечательный танк Тигр выпускать, и сами о нем отзывались не очень. Вот Пантеру хвалили.
ГОМЕР, в чём определяться? Вы, воля ваша, на Эхо Москвы не подвизаетесь? Хочется упражняться в казуистике? Так идите на Эхо, там сборище подобных...ГОМЕР писал(а) Ср, 15 май 2019 18:33:40: ↑Если Вас цитировать - это извращение, то даже не знаю, что ответить.
Вернее, знаю, но не вижу смысла.
Просто ещё раз процитирую.
Лучший танк ВОВ-Т-34.
К 1943 они уже (немцы - ремарка моя ) имели танки, превосходящие любые, задействованные во Второй мировой...
Лучший танк вне класса(средний, тяжёлый)-это Т-34. При чём здесь тяжёлые танки Германии? Они, объективно, были лучшими. И экипажи были лучшими. Это была самая лучшая армия Европы, и немецкие танкисты-самые лучшие.
Это Ваши слова.
И если Вы оцениваете танк ВНЕ КЛАССА, то это априори подразумевает сравнение с ЛЮБЫМ танком.
Вы как-то определитесь.
Зарекался здесь кому-то, что-то объяснять на форуме. вы , соображаете, что морозите. В моей семье шестеро не вернулись с войны. Наверное, потому, что летали на плохих самолётах Ил-2, ездили на плохих танках Т-34, ходили на плохой лодке Щ-406.
Давайте не будем Историю КПСС преподавать, у меня был по этому предмету зачёт автоматом.ШСН писал(а) Ср, 15 май 2019 20:34:04: ↑ Зарекался здесь кому-то, что-то объяснять на форуме. вы , соображаете, что морозите. В моей семье шестеро не вернулись с войны. Наверное, потому, что летали на плохих самолётах Ил-2, ездили на плохих танках Т-34, ходили на плохой лодке Щ-406.
Давйте, остановимся на том, что плохие танки Т-34 дошли от Москвы до Берлина "самоуничтожаясь". А немецкие танкисты бросали замечательные Тигры исправными. Им как Электронику быстро бегать мешал велосипед, пардон, танк.
О чём и речь.Aviator137 писал(а) Ср, 15 май 2019 19:43:54: ↑
1. В техническом плане лучшего танка 2-й мировой или в нашем случае - Великой Отечественной, просто не существует!
Я без советов постороннего разберусь с маршрутами.
ГОМЕР писал(а) Ср, 15 май 2019 22:05:34: ↑О чём и речь.Aviator137 писал(а) Ср, 15 май 2019 19:43:54: ↑
1. В техническом плане лучшего танка 2-й мировой или в нашем случае - Великой Отечественной, просто не существует!
Вам преподавать я ничего не собирался.История КПСС - там, что тоже про танки ??? Я сразу предупредил сравнить сложно и честно рассказал про недостатки обоих танков. Если не понимаете о потерях, не расстраивайтесь, жизненного опыта, наверное, не хватает.ГОМЕР писал(а) Ср, 15 май 2019 22:03:44: ↑Давайте не будем Историю КПСС преподавать, у меня был по этому предмету зачёт автоматом.ШСН писал(а) Ср, 15 май 2019 20:34:04: ↑ Зарекался здесь кому-то, что-то объяснять на форуме. вы , соображаете, что морозите. В моей семье шестеро не вернулись с войны. Наверное, потому, что летали на плохих самолётах Ил-2, ездили на плохих танках Т-34, ходили на плохой лодке Щ-406.
Давйте, остановимся на том, что плохие танки Т-34 дошли от Москвы до Берлина "самоуничтожаясь". А немецкие танкисты бросали замечательные Тигры исправными. Им как Электронику быстро бегать мешал велосипед, пардон, танк.
У нас просто разные критерии оценки лучшего танка войны.
Вы критерий потерь считаете не главным, а я его считаю главным.
Для меня было бы лучше, чтобы потери были значительно меньше.
Мы - советские люди, пропитанные идеологией, мы, к сожалению, не можем давать относительно объективные оценки.
И практически всегда хотим слышать от других только то, что сами считаем правильным.
И особо не любим правду. Её никто не любит, даже я
Пожалуйста, ответьте на простой вопрос.
Наши большие потери в тридцатьчетвёрках из-за чего - сам танк уступал по характеристикам, или танкисты были не подготовлены должным образом?
Почему, если танк хороший и танкисты - герои, то потери просто ужасные?
Жизненного опыта не хватает, о потерях не понимаю, не участвовал в Великой ОтечественнойШСН писал(а) Чт, 16 май 2019 09:39:56: ↑ Если не понимаете о потерях, не расстраивайтесь, жизненного опыта, наверное, не хватает.
Я только одного не понимаю, почему в России находятся люди, которые которые с таким удовольствием смакуют недостатки Т-34 и превозносят достоинства немецких танков, прикрываясь поисками какой-то правды, выворачивая её наизнанку. Эти Тигры должны были уничтожить нам подобных, оставив только потенциальных хи ви. Отстали немного, антисоветчина сейчас не в моде.
Посмотрел, позабавило как "эксперт" вещал про "торсионную подвеску Кристи" . Никакого сравнения ТТХ в ролике нет, только пропагандистские заклинания. Опять байки про меньшую пожароопасность дизеля - на хрена с нее, если противопожарной перегородки в танке нет... и про отличную броню - см выше.
Не хотел на это отвечать, но отвечу.
dr.gaw писал(а) Чт, 16 май 2019 17:10:39: ↑ Родину нужно просто любить, а не "иметь".
Жить, учиться, работать, поднимать детей, внуков, заниматься любимым делом, наслаждаться приятными мелочами, дышать этим воздухом, особенно в первые морозы или после хорошего дождя, на своей малой родине - всё это, и не только, и есть Родина.
С этим проблемы?
И как-то фиолетово кто там "публично дистанцируется", кого-то "зомбируют", "устанавливают в стойло", кто-то там чего-то "захватил".. Абсолютно фиолетово.
Для "озадаченных" есть вот:
А для нормальных есть Родина, ради которой и жизни не жалко..
Уважаемый не знаю кто вы по специальности, как причем здесь Родина- вы же VancheZa в отсутствии любви к Родине обвинили (см выше) или памяти уже нет?dr.gaw писал(а) Чт, 16 май 2019 14:00:49: ↑Не хотел на это отвечать, но отвечу.
Такое не может говорить и писать русский человек любящий свою Родину. Вопрос цены? А это уже предательство..
Сообщение dr.gaw » Чт, 16 май 2019 18:18:16
VancheZ писал(а) Чт, 16 май 2019 15:30:56: ↑
..... Так, что, давайте без эмоций и голословных обвинений, тем более, вы меня не знаете и судить о том, люблю ли я свою Родину, не вам. Почём Родина, гражданин "историк"?
trislona2006 писал(а) Чт, 16 май 2019 17:25:16: ↑dr.gaw писал(а) Чт, 16 май 2019 17:10:39: ↑ Родину нужно просто любить, а не "иметь".
Жить, учиться, работать, поднимать детей, внуков, заниматься любимым делом, наслаждаться приятными мелочами, дышать этим воздухом, особенно в первые морозы или после хорошего дождя, на своей малой родине - всё это, и не только, и есть Родина.
С этим проблемы?
И как-то фиолетово кто там "публично дистанцируется", кого-то "зомбируют", "устанавливают в стойло", кто-то там чего-то "захватил".. Абсолютно фиолетово.
Для "озадаченных" есть вот:
А для нормальных есть Родина, ради которой и жизни не жалко..
Проблемы у идиотов, но они этого не понимают.
Правило танкиста, не вижу - не стреляю. Можно судить о любви к Родине мастера художественного свиста по факту, он технику ВОВ видел, в лучшем случае, два раза в жизни, в фильме и в иностранной книжке, не понимает, наклеветал на Т-34 целый вагон. Это любовь артиста к своему свисту.
dr.gaw писал(а) : Родину нужно просто любить, а не "иметь".
Жить, учиться, работать, поднимать детей, внуков, заниматься любимым делом, наслаждаться приятными мелочами, дышать этим воздухом, особенно в первые морозы или после хорошего дождя, на своей малой родине - всё это, и не только, и есть Родина.
Отличная логика.
И еще г-н ДудуревЪ туда же: блин, да VancheZ же не танкист, еще и книжки иностранные читает и сомневаться вздумал - ату его, да он шпиён, не иначе , ну просто хунвейбин какой-то и идеологический диверсант.Дударевъ писал(а) Чт, 16 май 2019 19:02:49: ↑Правило танкиста, не вижу - не стреляю. Можно судить о любви к Родине мастера художественного свиста по факту, он технику ВОВ видел, в лучшем случае, два раза в жизни, в фильме и в иностранной книжке, не понимает, наклеветал на Т-34 целый вагон. Это любовь артиста к своему свисту.
Честь имею.
dr.gaw писал(а) : Родину нужно просто любить, а не "иметь".
Жить, учиться, работать, поднимать детей, внуков, заниматься любимым делом, наслаждаться приятными мелочами, дышать этим воздухом, особенно в первые морозы или после хорошего дождя, на своей малой родине - всё это, и не только, и есть Родина.
Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей