Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
В погоне за паровозами
Икона Спас Смоленский выявлена исследователями Исторического музея
43 акварельных рисунка Ольги Александровны Романовой

Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение Ляксей » Сб, 29 июн 2019 20:36:13

Представляем коллегам еще один интереснейший предмет - знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Судьба самого короля крайне интересна - будучи лишь вторым сыном принца Уэльского, будущего короля Эдуарда VII, он не рассматривался в качестве  прямого наследника престола...

МАТЕРИАЛ НА 30 ИЮНЯ 2019

https://clubic.ru/?p=22390

khazin-koronatsyya-georga5-up.jpg
khazin-koronatsyya-georga5-up.jpg (59.54 КБ) 2840 просмотров
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 30 июн 2019 21:23:45

Интересно было бы увидеть фотографию с примером ношения. :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
pilotrus
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3941
Зарегистрирован: Пт, 19 авг 2011 11:27:36

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение pilotrus » Вт, 02 июл 2019 14:45:11

Судя по отсутствию клейм, знак не из драгоценных металлов?
UPd Да только рассмотрел золочение 15-ти каратным золотом.
От винта!
Мой обменный фонд: http://www.aviawings.ru/ru/pilotrus/exchange/myitems

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:15:12

pilotrus писал(а) Вт, 02 июл 2019 14:45:11: UPd Да только рассмотрел золочение 15-ти каратным золотом.
Брошка всё же именно сделана в золоте 625 пробы, а не просто позолочена.
Вложения
65.jpg
65.jpg (46 КБ) 2697 просмотров
Последний раз редактировалось JapanX Вт, 02 июл 2019 18:36:52, всего редактировалось 2 раза.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:17:25

15ct (или одинокое 0,625) - довольно частая история для "лёгкой" (запонки, небольшие заколки, иголки для галстуков, etc) бижутерии из поздней викторианской/эдвардианской эпох.
Вложения
7.jpg
7.jpg (95.98 КБ) 2696 просмотров
Последний раз редактировалось JapanX Вт, 02 июл 2019 18:19:59, всего редактировалось 1 раз.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:17:50

:wink:
Вложения
6.jpg
6.jpg (79.12 КБ) 2696 просмотров
5.jpg
5.jpg (86.4 КБ) 2696 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:19:31

Кто-то проставлял 15ct, а кто-то клеймил в пробирной палате.
А временами встречается золотая бижутерия и без всяких клейм.
Вложения
4.jpg
4.jpg (77.54 КБ) 2696 просмотров
3.jpg
3.jpg (170.06 КБ) 2696 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:26:10

Так что с золотом у этой брошки всё в порядке (в конце концов владелец всегда может проверить пробу, и уверен, что она окажется в окрестностях .625) .
Вложения
44.jpg
44.jpg (29.03 КБ) 2693 просмотра
45.jpg
45.jpg (52.84 КБ) 2693 просмотра
Последний раз редактировалось JapanX Вт, 02 июл 2019 18:38:25, всего редактировалось 1 раз.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

kljg
Мичман
Мичман
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: Пт, 03 янв 2014 16:59:58

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение kljg » Вт, 02 июл 2019 18:28:15

Добрый день Андрей. С интересом прочитал Ваш очередной материал, впрочем, как и все предыдущие. Сфера Ваших интересов несколько отличается от моей. Тема моей коллекции - нагрудные наградные медали Российской империи 19-20 веков за конкретные военные, исторические и юбилейные события. Часть предметов представлена в каталоге на этом сайте. Живу в Рязани. Всегда интересовала фалеристическая составляющая Рязанской темы. Недавно начало было положено. Приобрел очень редкий жетон " В память 800-летия города Рязани" примечательный по двум причинам: первая - это единственный дореволюционный жетон, посвящённый городу, образец которого был Высочайше утверждён, вторая - это один из редких жетонов, тираж которого известен из подлинных источников 19 века. В следующем году в городе будет отмечаться масштабное событие - 925-летие со дня основания. Предполагается организация выставок в частности по темам, посвящённым дореволюционному периоду и конкретно по воинским частям, дислоцировавшихся в Рязани до 1917 года. Таких было всего три: 137 Нежинский пехотный полк, 138 Болховский пехотный полк и 35 артиллерийская бригада. В связи с этим - я в активном поиске предметов по этим частям: жетоны и другие предметы фалеристики, фотографии, книги, документы и т.п. Тема очень интересная и малоизученная. Большинство рязанцев понятия об этом не имеет, а хочется, чтобы люди знали историю города, в котором живут. В связи с этим у меня к Вам огромная нескромная просьба. Нескромная - потому, что не знаком с Вами лично. Круг общения в среде коллекционеров в Москве у Вас неизмеримо больше чем у меня. Не могли бы Вы при общении с ними при случае поинтересоваться о наличии предметов по этой теме. Может быть что-то есть и это можно будет приобрести. Юбилей неотвратимо приближается. В Москве периодически бываю. Заранее благодарен.
Ищу портретные фото времён Российской империи, сделанные в Рязани.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:32:19

Не всё в порядке у этой брошки в области атрибуции.
Знак, предназначенный для вручения участникам коронационных торжеств, на мой взгляд, приставляет собой одну из вершин дизайна в ювелирном искусстве. Неся важную информационную функцию, совмещая в себе и монограмму короля, и обозначение года коронации, знак не теряет в изяществе и красоте.
Интересно, что лица, которым был вручен настоящий знак, были занесены в соответствующий список. Таким образом, знак может рассматриваться как специальный личный подарок монарха.
Было бы интересно посмотреть на тот список, в который подобные "личные подарки монарха" заносились :spiteful:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:41:56

Боюсь, он не совпадёт со списком, куда заносили такие подарки.
Вложения
4.jpg
4.jpg (169.76 КБ) 2681 просмотр
Последний раз редактировалось JapanX Вт, 02 июл 2019 19:08:55, всего редактировалось 1 раз.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:46:07

Что до
вершин дизайна в ювелирном искусстве
,

то оценка дизайна - дело субъективное.

А вот вершин качества "личному подарку монарха" явно одолеть не удалось.
Вложения
7.jpg
7.jpg (163.04 КБ) 2679 просмотров
Последний раз редактировалось JapanX Вт, 02 июл 2019 18:51:38, всего редактировалось 1 раз.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:47:32

То ли Георг был прижимистым нищебродом, то ли подарок не совсем личный :unknw:
Вложения
44.jpg
44.jpg (103.61 КБ) 2676 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:50:58

:pardon:
Вложения
55.jpg
55.jpg (92.85 КБ) 2672 просмотра
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:55:39

Самое возмутительное, что он ведь не всегда был таким.
Всего лишь 18 лет назад на свою свадьбу :wink:
Вложения
32.jpg
32.jpg (121.96 КБ) 2669 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:57:28

О время злодей!
Как ты меняешь людей!
Вложения
77.jpg
77.jpg (177.66 КБ) 2669 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Вт, 02 июл 2019 18:59:41

Я бы сказал, до неузнаваемости :ded:
Вложения
78.jpg
78.jpg (173.14 КБ) 2654 просмотра
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Золотой меценат
Сообщения: 13602
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение trislona2006 » Вт, 02 июл 2019 22:39:00

Шикарные изделия, поистине достойные главы могущественнейшей империи. :good: Вопрос на правах шутки:


JapanX писал(а) Вт, 02 июл 2019 18:41:56: Боюсь, он не совпадёт со списком, куда заносили такие подарки.
JapanX писал(а) Вт, 02 июл 2019 18:55:39: Самое возмутительное, что он ведь не всегда был таким.
Всего лишь 18 лет назад на свою свадьбу :wink:

Вами движет желание защитить "доброе имя" дарителя, либо естественное стремление к справедливости? :)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Ср, 03 июл 2019 01:41:54

trislona2006 писал(а) Вт, 02 июл 2019 22:39:00: Вами движет желание защитить "доброе имя" дарителя, либо естественное стремление к справедливости? :)
Жорка пятый мне как родной.
Я за него и огонь, и воду, и даже медные трубы интернет-журнала "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ" обещаю пережить :spiteful:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Ср, 03 июл 2019 01:57:03

За шесть лет до коронации леди Сэвил получила от Жоржа V (тогда только принца Уэльского) такую брошку.
Вложения
6.jpg
6.jpg (189.34 КБ) 2604 просмотра
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
Легион
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Пн, 22 янв 2018 11:34:31

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение Легион » Чт, 04 июл 2019 20:36:35

Интересно, кто решил, что это знак. Коллеги несколько раз правильно назвали сие произведение брошью.
Нашёл аналогичную в интернете у дилера, запрашивает 22000 евро, другая коробка, другая ювелирная фирма.
Атрибутирована как
1911 Gold Brooch, King George V. Queen Mary Coronation Brooch
То есть, брошь, собственно, на коронацию королевы Марии (жены Георга V Марии Теркской), а сам Георг указан лишь как монарх на то время.
К сожалению, представлена только лицевая сторона, не ясно, есть ли номер. На обсуждаемом предмете номер аж 570 тыщ, не многовато ли участников?

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 04 июл 2019 21:42:12

Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35:
Атрибутирована как
1911 Gold Brooch, King George V. Queen Mary Coronation Brooch
То есть, брошь, собственно, на коронацию королевы Марии (жены Георга V Марии Теркской), а сам Георг указан лишь как монарх на то время.
Ну это Вы уж... Коронация была Георга и Марии, просто король - первое лицо и говорят попросту коронация Георга.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Чт, 04 июл 2019 23:15:05

Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: Интересно, кто решил, что это знак.
Да всё тот же самый , кто решил, что вот это

viewtopic.php?f=138&t=796591

миниатюра ордена, а это

viewtopic.php?f=138&t=774102

жезл русского фельдмаршала.

Etc, etc, etc.

Неослабный поток фантазий завораживает :good:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Чт, 04 июл 2019 23:26:28

Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35:
К сожалению, представлена только лицевая сторона, не ясно, есть ли номер. На обсуждаемом предмете номер аж 570 тыщ, не многовато ли участников?
Брошки эти хорошо и давно известны.
Никакого отношения к "личным подаркам монарха" конечно же не имеют (хотя бы уже по причине того самого номера на реверсе).
Встречаются в коробках (самых разных) и без оных.
На всех стоит один и тот же номер.

570 968

Это не порядковый номер брошки, а номер зарегистрированного в общем реестре дизайна броши.
Кто именно зарегистрировал дизайн этой броши можно узнать, обратившись в национальный архив в Кью (BT 52/269).
Навскидку, номер из диапазона 1910 года.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Чт, 04 июл 2019 23:50:59

Подозреваю, что права на дизайн могут принадлежать тем же самым ребятам, которые сотворили это сувенирную брошь (чей это "личный подарок" и "кому" - это уже каждый дофантазирует самостоятельно, ориентируясь на свой личный вкус и потребности :spiteful:)
Вложения
3.jpg
3.jpg (184.15 КБ) 2484 просмотра
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение JapanX » Пт, 05 июл 2019 00:13:47

Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: Нашёл аналогичную в интернете у дилера, запрашивает 22000 евро
Видимо, дилер этот забыл в день составления объявления принять настойку от жадности (довольно распространённая напасть :teacher:) .
Просить (и даже умолять) можно и 22 000 000 фунтов, да только продать за такие деньги её удастся только очень особенным людям.
Люди попроще дают за такие фунтов 200-300 :wink:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Золотой меценат
Сообщения: 13602
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение trislona2006 » Пт, 05 июл 2019 01:00:00

JapanX писал(а) Пт, 05 июл 2019 00:13:47: Люди попроще дают за такие фунтов 200-300 :wink:

:) Несомненно, Андрей Леонидович, к "людям попроще" не относится, и покупает "коронные" броши не на "блошиных рынках". :friends:
С уважением, Александр.

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13444
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение Пеленгас » Пт, 05 июл 2019 18:50:31

Интересный знак :good2: :hi:

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Золотой меценат
Сообщения: 13602
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение trislona2006 » Пт, 05 июл 2019 19:44:00

JapanX писал(а) Пт, 05 июл 2019 00:13:47:
Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: Нашёл аналогичную в интернете у дилера, запрашивает 22000 евро
Видимо, дилер этот забыл в день составления объявления принять настойку от жадности ...

... И теперь "ентой цацке" остаётся ждать лишь залётного нувориша, с "большого бодуна". :wacko:
С уважением, Александр.

Yankee
Матрос
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср, 19 окт 2016 07:39:05

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.

Сообщение Yankee » Ср, 10 июл 2019 13:25:51

Согласен с каждым словом JapanX. Добавлю немного картинок.
Сегодня я всех защищаю!

Во-первых короля.
Голос справедливости вопиет во мне и требует восстановить доброе имя Пятого Гоши! Нет не изменился он, не загордился и вспоминал друзей своих не отписками дешёвыми, а брошками дорогими и в знаменательный день коронации 22-го июня 1911-го года так же.
Кристи не даст мне соврать. Продали аж за 21-ну тысячу долларов брошку 16-го октября 2007г.

https://www.christies.com/lotfinder/Lot ... tails.aspx
https://www.christies.com/lotfinder/Lar ... 70276x.jpg


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей