Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Большое спасибо!Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 18 авг 2019 00:14:36: ↑ Сергей Николаич, поздравляю!
Благодарю Вас! Приятно слышать!Aviator137 писал(а) Вс, 18 авг 2019 01:31:43: ↑ Браво! Как всегда, на отличном уровне
Нет, не стоит.
А Вас никто и не заставляет верить. Если Вы внимательно читали материал, то могли заметить, что:Nemo писал(а) Вс, 18 авг 2019 15:13:21: ↑ Извиняюсь, но в такие пассажи я слабо верю: "Самой логичной версией было бы предположить, что французская художница попросту срисовывала «Аннинскую» звезду с имеющейся Станиславской. Но, даже несмотря на целый ряд логических противоречий, нельзя было исключать и версию о том, что было по ошибке перепутано расположение Станиславской орденской звезды."
Чтобы на портрете генерала, на самом видном месте, нарисовали несуществующий орден - это очень странно. Портреты ценились награжденными из-за мундира и регалий не меньше, чем из-за сходства. Не менее странно и отсутствие на портрете золотого оружия, которым был награжден Е.О. Павленков. Насколько понимаю, прусского ордена "За заслуги" в послужном списке Павленкова тоже нет, хотя должен быть.
За неимением лучшего варианта, данное определение можно принять, но под вопросом.
Таким образом, вариативность наградного набора возможного кавалера несколько возросла. Что, впрочем, никак не повлияло на основной и самый значимый ориентир в поиске – прусский орден Pour le Mérite (За заслуги).
Такие подробные и конкретные ссылки я, наверное, делаю для самого себяЧто также косвенно подтверждается и данными из прусских источников, по которым подполковник Лейб-Гренадерского полка Емельян Осипович Павленков был удостоен ордена Pour le Mérite, однако только в декабре (!) 1813 года[33].
Вам, для понимания сложившийся на конец 50-х гг. XIX века Наградной системы и правил ношения позвольте рекомендовать к основательному изучению Свод законов Российской империи издания 1857 года. А если точнее, то его Первый том - Основные государственные законы. Учреждения государственные, Книгу VI. Учреждение Орденов и других знаков отличия.
Спасибо, вспомнилась классика: "...из чего был сделан печальный, но совершенно несокрушимый вывод, что гипнотизерская банда обладает способностью гипнотизировать на громадном расстоянии, и притом не только отдельных лиц, но и целые группы их."s.n.golovin писал(а) Вс, 18 авг 2019 18:52:48: ↑ Про золотое оружие поясню: его наличие совершенно необязательно, т. к. во-первых портрет поясной и овальной формы, во-вторых в период НВ отношение к нему, а также связанное с оным законодательство, было несколько иное, нежели в 30-е и 50-е гг. того же века.
Понимаю Вашу иронию. Но все же, если Вы прочитаете статью, а она есть в Интернете, то, надеюсь, поймете, о чем идет речь.Nemo писал(а) Вс, 18 авг 2019 19:14:37: ↑Спасибо, вспомнилась классика: "...из чего был сделан печальный, но совершенно несокрушимый вывод, что гипнотизерская банда обладает способностью гипнотизировать на громадном расстоянии, и притом не только отдельных лиц, но и целые группы их."s.n.golovin писал(а) Вс, 18 авг 2019 18:52:48: ↑ Про золотое оружие поясню: его наличие совершенно необязательно, т. к. во-первых портрет поясной и овальной формы, во-вторых в период НВ отношение к нему, а также связанное с оным законодательство, было несколько иное, нежели в 30-е и 50-е гг. того же века.
Положена была. Но это вовсе не означает, что все её получили.Nemo писал(а) Вс, 18 авг 2019 19:52:53: ↑ Медаль "За взятие Парижа" была положена всем офицерам и солдатам, принимавшим участие в кампании 1814 года и её выдача продолжалась с марта 1826 года до мая 1832 года независимо от того, служит ли награжденный или находится в отставке.
В войну 1812 года Павленков был далеко не мальчик - 30 лет, это тогда был солидный возраст. Если он ушел в отставку в 1826 году, ему было тогда 44 года, он был неоднократно ранен. Вас не удивляет призыв его на военную службу в возрасте 73 лет, после почти тридцати лет, проведенных вне армии?
Наверное, эта реакция была бы странной ... кабы золотое оружие не отсутствовало по причине того, что портрет поясной и овальный, звезда ордена святого Станислава с мечами не была бы звездой ордена святой Анны (что с художницы взять ), а медаль "За взятие Парижа" он просто не получил (а зачем? ).s.n.golovin писал(а) Вс, 18 авг 2019 19:19:26: ↑ Вам, безусловно и определенно это лучше знать
Большое спасибо за высокую оценку!Николай Чернявский писал(а) Пн, 19 авг 2019 10:04:52: ↑ Сергей Николаевич, спасибо!
Всегда с удовольствием читаю Ваши исследования.
Надеюсь, на этом не остановитесь!
Родилась в Потсдаме, имя при рождении Frédérique Émilie Auguste Miethe, умерла в Париже, французы пишут что немка, кто то пишет, что французская художница. Но верится во все это слабозаика писал(а) Пн, 19 авг 2019 16:43:56: ↑ Как-то слабо верится в немецкое происхождение человека с фамилией О’Коннелл … То, что она попала в Россию с Гебенсом не делает её автоматически немкой. Семья имела ирландские корни и эмигрировала в 20е годы 19го века из-за "разногласий" с британской короной, соответственно автор портрета успела родиться на земле Эйре.
"мнения учёных разошлись"...Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 19 авг 2019 20:31:45: ↑Родилась в Потсдаме, имя при рождении Frédérique Émilie Auguste Miethe, умерла в Париже, французы пишут что немка, кто то пишет, что французская художница. Но верится во все это слабозаика писал(а) Пн, 19 авг 2019 16:43:56: ↑ Как-то слабо верится в немецкое происхождение человека с фамилией О’Коннелл … То, что она попала в Россию с Гебенсом не делает её автоматически немкой. Семья имела ирландские корни и эмигрировала в 20е годы 19го века из-за "разногласий" с британской короной, соответственно автор портрета успела родиться на земле Эйре.
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя