Мы просто воспроизводим образ противника

[Михаил_Тренихин]

Легко ли быть фашистом?
Последние годы общаясь с историками-реконструкторами и размещая материалы об их увлечениях, мы всегда обходили стороной тех из них, кто изучает историю Германии 1933-1945 годов. Вызвано достаточно однозначным отношением к тем историческим событиям, которые в те годы происходили: фашисты — это фашисты, это — враг, это — противник. При этом много было написано про французов периода Наполеоновских войск — они тоже противник, но достаточно далеко отошедший в историю и уже потерявший прямую негативную связь, заменяющуюся историей, культурологией, эстетикой, модой и т.д.
https://clubic.ru/?p=24281

my_prosto_vosproizvodim_obraz-up-2.jpg (125.52 КБ) 3438 просмотров

[brat__1]

Мне видится все же немцы били нацистами, а фашистами - итальянцы

[Михаил_Тренихин]

Мне видится все же немцы били нацистами, а фашистами - итальянцы

Это очевидно. Но в общеупотребительном варианте будут все фашисты: немцы, итальянцы, венгры, хорваты, французские коллаборационисты и по.

[brat__1]

в общеупотребительном варианте будут все фашисты: немцы, итальянцы, венгры, хорваты, французские коллаборационисты и по.

Вынужден не согласиться.
Это в угоду малообразованных людей все так упрощается.
Я думаю что это их нужно поднимать до приемлемого уровня, а не опускаться до их уровня

[Сергеев55]

Неоднозначное впечатление от материала.
С точки зрения эстетического восприятия формы СС, конечно выглядела красивее, чем форма красноармейца.
Теперь вопрос: "Эта красивость не соблазнит современное малограмотное (в своей массе) поколение?

[Михаил_Тренихин]

в общеупотребительном варианте будут все фашисты: немцы, итальянцы, венгры, хорваты, французские коллаборационисты и по.

Вынужден не согласиться.
Это в угоду малообразованных людей все так упрощается.
Я думаю что это их нужно поднимать до приемлемого уровня, а не опускаться до их уровня

В советской историографии "немецко-фашистские войска".
Но Вы обратили внимание на к мою запись-перепост, а что сути материала?

[Ляксей]

Неоднозначное впечатление от материала.
С точки зрения эстетического восприятия формы СС, конечно выглядела красивее, чем форма красноармейца.
Теперь вопрос: "Эта красивость не соблазнит современное малограмотное (в своей массе) поколение?

А мне больше нравится форма советских командиров в сравнении с немцами. Может быть из-за того, как она сидит на реконструкторе. Хотя просто она лучше.

А малограмотность была всегда.

[Михаил_Тренихин]

Неоднозначное впечатление от материала.
С точки зрения эстетического восприятия формы СС, конечно выглядела красивее, чем форма красноармейца.
Теперь вопрос: "Эта красивость не соблазнит современное малограмотное (в своей массе) поколение?

Просто выходит так, что реконструкторы частным порядком делают то, что должно было планомерно делать государство.

[brat__1]

что сути материала?

Материал понравился

[Добрейший]

А пошто при описании истории германской униформы Хуго Фердинандовича -то не вспомнили, который дизайнерские рисунки с кальки в сукно перевел? Несправедливо как-то,если не сказать, не по-божески...

[Михаил_Тренихин]

А пошто при описании истории германской униформы Хуго Фердинандовича -то не вспомнили, который дизайнерские рисунки с кальки в сукно перевел? Несправедливо как-то,если не сказать, не по-божески...

Спасибо! Добавил. Ведь с Ляксеем обсуждали недавно.

[Михаил_Тренихин]

что сути материала?

Материал понравился

Я кстати почему так написал-то?
Вспомнил «О чём говорят мужчины»

-Слав, ну, да! А ты что считаешь, что всегда нужно говорить правду?
-Нет, ну в детстве как-то учили, что правду...
-А немцы тебя спрашивают, где ваши танки?
-Нужно им отвечать или не нужно? Или учить детей - говорите правду всем, кроме немцев.
-Спрашивает тебя немец, ну, туристы немецкие подходят на улице и спрашивают:
-«Херр прохожий, как нам, пройти на Тверская-штрассе?»
-Ну, чего вы кричите? Спать же...
-Тс!
-«Тверская-штрассе? Ферштейн?»
-А ты их отправляешь в Ясенево. И они идут, немцы, «свиньей» конечно они идут.
-Ну, а как?
-«Унт, айн, цвайн...»
-И проваливаются на Патриарших под лед.
-И тонут под тяжестью собственных доспехов...

[cambronne]

Я, некоторое время, работал на фирме, что отправляет гуманитарные шмотки в Россию или Украину. А по Германии стоят такие контейнеры, куда немцы сбрасывают ненужные вещи для этой фирмы. Сколько же туда попадало барахла времен войны... И это, уже после 2000 года. Да что там барахло... Награды разные, мы тоже из карманов выуживали. Это, конечно, делалось не специально. Ведь вещи могли и в Африку попасть. Просто так избавлялись...
Иногда, на фломарктах в Германии можно увидеть награды или книги. Но крайне редко, и свастики там замалеваны. А вот в соседних Голландии или Бельгии, все как есть, со всеми регалиями...
Честно говоря, я не представляю себе реконов на эту эпоху в Германии. Хотя, и оружие можно найти, и обмундирование. Столько всего лежит по чердакам...
Вот, например, пилотка настоящая. Валялась у меня из той фирмы ещё. С клеймами...
Признаться, я даже не знаю, с кем бы я мог в Германии обсудить тему реконов на эту эпоху. И сколько лет мне впаяют...

[Михаил_Тренихин]

А фильмы в Германии снимают про ВМВ?
Или там нацисты гуляют в памперсах, а не Hugo Boss?
Вот ведь странно.

[cambronne]

Да, снимают. Например, про Роммеля. В последнем фильме, его попросту ОТМЫВАЛИ. Как бы, нацизм был, а он тут не при чем. Кино - это кино, а реконы -это другое. Попробуйте засветиться со свастикой просто на улице...

[19-ospn]

Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики! Это запрещено федеральным законом. Тему необходимо закрывать либо вычистить недопустимым фото

[N_i_ck]

А вот интересно, у немцев есть реконструкторы красной Армии? Владеет кто-то информацией?

И странный осадочек от фото - ладно вермахт реконструировать, они не военные преступники и не осуждены Нюрнбергским трибуналом, но СС...
Эти типа косплея на Чикатило.
Что в головах у людей?

[Partizankampfer]

Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики! Это запрещено федеральным законом. Тему необходимо закрывать либо вычистить недопустимым фото

"Семнадцать мгновений весны" тоже запретить к показу?

[19-ospn]

В головах у людей мнить себя в той же СС, посмотрите на форум ww2 какой там контингент. Разреши им ходить в этой форме так они спать в ней будут

[19-ospn]

Речь не об этом речь про тему на форуме. Запрещено демонстрировать значит запрещено. И не надо прикрывать я белыми пятнами истории, барыжничеством наград рейха которые оригиналы то 50 на 50, какими то реконструкторами. Массовыми скоплениями людей, опять же оружие на фото присутствует, что это за оружие кто проверял ведь до степени смешения похоже на настоящее. Да и чисто пусть будет моё мнение тот кто одевает форму нацистов он им сочувствует в глубине своей души ему нравится ношение этой формы. Сколько таких граждан видел так там не чисто реконструкция история белые пятна и прочая муть и балобольство для прикрытия истинных фактов. Эти граждане прутся от истории рейха и атрибутов всего гитлеризма.

[19-ospn]

Если уж это действительно такая нужная реконструкция пусть поживут в окопах под дождём меся глину в своих новеньких новодельных пиджачках, побегут с голодным нутром по полям дней так 15, побродят по болотам с водой в сапогах, возможно даже похудеют их сытые наглые самодовольные лица. И белых пятен истории возможно станет меньше.

[Partizankampfer]

Если уж это действительно такая нужная реконструкция пусть поживут в окопах под дождём меся глину в своих новеньких новодельных пиджачках, побегут с голодным нутром по полям дней так 15, побродят по болотам с водой в сапогах, возможно даже похудеют их сытые наглые самодовольные лица. И белых пятен истории возможно станет меньше.

Боюсь, что это не решит проблематики реконструкторского движения и выбираемых ими тем.

[19-ospn]

Тогда решит закон, нужно признать реконструкторов нарушителями. Не всех, остановится на Германии правления гитлера. Запретить и наказывать за неподчинение. Я понимаю худ. фильм, исторические съёмки, но реконструкция а можно спросить для чего!!? Для агитации? Пропаганды образа? Хотите поиграть в войнушку одевайтесь в комки белые синие повязки и играйтесь форму только не трогайте чужую до степени смешания

[Partizankampfer]

Тогда решит закон, нужно признать реконструкторов нарушителями. Не всех, остановится на Германии правления гитлера. Запретить и наказывать за неподчинение. Я понимаю худ. фильм, исторические съёмки, но реконструкция а можно спросить для чего!!? Для агитации? Пропаганды образа? Хотите поиграть в войнушку одевайтесь в комки белые синие повязки и играйтесь форму только не трогайте чужую до степени смешания

Чем фильмы, в которых сейчас снимаются те же реконструкторы, лучше самих реконструкторов? Давайте запрещать фильмы, по вашей логике...

[paver5]

Тогда решит закон, нужно признать реконструкторов нарушителями. Не всех, остановится на Германии правления гитлера. Запретить и наказывать за неподчинение. Я понимаю худ. фильм, исторические съёмки, но реконструкция а можно спросить для чего!!? Для агитации? Пропаганды образа? Хотите поиграть в войнушку одевайтесь в комки белые синие повязки и играйтесь форму только не трогайте чужую до степени смешания

Я был несколько раз на реконе,зрителем,с детьми,понравилось
А запреты ни к чему.Так можно дозапрещаться до того,что будет не понятно кого победили в 1945г.

[N_i_ck]

в фильмах про сс потом зрители не фотографируются с актерами, в отличии от реконструкции
в фильмах есть сюжетная линия, вызывающая отвращение к этим людям
меня вот лично не фашисты, не вермахт, а именно СС зацепило.
Показательные расстрелы мирного населения и детей солдатами СС в реконструкции были? ссожжение деревень?казни партизан?
или просто их холеные лица в красивой форме?

[kubatkin]

Некоторых товарищей эта "реконструкция" не может отпустить. Ходят в немецком камуфляже по городу, кепки снимают только на время сна. Хотя люди далеко не бедные и есть что одеть. Под 50 лет начинают учить немецкий язык( сразу в голову лезет знакомое ".. Я русский бы выучил только за то....). Вся беда в том, что мухи и котлеты перемешались в голове. Был хороший американский фильм. Вроде назывался "Я люблю мужчину в униформе"( может ошибаюсь с названием). Он очень чётко эту проблему раскрывал. Актёр, игравший полицейского очень сильно вжился в роль. Трагедия....

[Сиятельный]

Очень хорошо,что есть такие люди,для кинематографа это просто клад.Представляете жив был бы Бондарчук старший,захотел бы снять фильм про оборону Севастополя,свистнул бы пацанов и вот массовка готова,получилась бы эпическая картина-трагедия,многие бы задумались,кто хуже- нацисты или коммунисты.

[19-ospn]

Некоторых товарищей эта "реконструкция" не может отпустить. Ходят в немецком камуфляже по городу, кепки снимают только на время сна. Хотя люди далеко не бедные и есть что одеть. Под 50 лет начинают учить немецкий язык( сразу в голову лезет знакомое ".. Я русский бы выучил только за то....). Вся беда в том, что мухи и котлеты перемешались в голове. Был хороший американский фильм. Вроде назывался "Я люблю мужчину в униформе"( может ошибаюсь с названием). Он очень чётко эту проблему раскрывал. Актёр, игравший полицейского очень сильно вжился в роль. Трагедия....

О том и я писал. Это не реконструкция вовсе.

[Михаил_Тренихин]

Речь не об этом речь про тему на форуме. Запрещено демонстрировать значит запрещено. И не надо прикрывать я белыми пятнами истории, барыжничеством наград рейха которые оригиналы то 50 на 50, какими то реконструкторами. Массовыми скоплениями людей, опять же оружие на фото присутствует, что это за оружие кто проверял ведь до степени смешения похоже на настоящее. Да и чисто пусть будет моё мнение тот кто одевает форму нацистов он им сочувствует в глубине своей души ему нравится ношение этой формы. Сколько таких граждан видел так там не чисто реконструкция история белые пятна и прочая муть и балобольство для прикрытия истинных фактов. Эти граждане прутся от истории рейха и атрибутов всего гитлеризма.

Кого Вы хотите на форуме замазать?
В журнале статья, а путать форум и журнал не надо.
Относительно оружия реконструкторов у нас тема была хорошая https://clubic.ru/?p=8436
Кстати, мероприятия на Бородино проводятся с согласованием с местной администрацией, полицией, МЧС и пр. Так что не волнуйтесь так.