Кто просветит?

[Добрейший]

Оказывается, в разделе Монеты. Боны.Торг. совсем другие правила продаж. Если в остальных продавец может не называть стартовую цену, то в этом такое действие является священной обязанностью. Почему нумизматы и бонисты подвергаются такой дискриминации? Кто-нибудь знает причину?

[den85]

У раздела нумизматика свои правила,и это давно...

[Добрейший]

А на каком основании? То есть свои правила можно нарисовать для каждого раздела?
У нумизматов и бонистов харизма Уже, чем у других? Поэтому им прав меньше дают?

[brat__1]

А на каком основании? То есть свои правила можно нарисовать для каждого раздела?
У нумизматов и бонистов харизма Уже, чем у других? Поэтому им прав меньше дают?

С целью борьбы с бардаком подобным разделу фалеристика. Надо бы раздел фалеристика привести к правилам раздела нумизматика

[Николай..]

С целью борьбы с бардаком подобным разделу фалеристика. Надо бы раздел фалеристика привести к правилам раздела нумизматика

то, что образовалось стихийно (народно), а не навязано правилами - это очень показательно. Потому, что именно так удобно большинству. Если бы удобно было иначе, то и иначе бы и происходило.
И печально, что некоторые люди, которые, скорее всего далеки от обсуждаемого вопроса, и совершенно не являются специалистами, хотят что-то навязать другим. А эти другие в этом навязанном улучшении не нуждаются. Гармония уже сама по себе образовалась. Гармония не может быть бардаком.

[mike163]

А на каком основании? То есть свои правила можно нарисовать для каждого раздела?
У нумизматов и бонистов харизма Уже, чем у других? Поэтому им прав меньше дают?

На основании Правил Форума (пункт 2.1.1) и решения администрации Форума и Модераторов данного раздела.

[Добрейший]

А как же это понимать?
"Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 25 окт 2019 10:20:46: ↑
У нас правила форума для всех одинаковые. "

[Вадик]

В разделе фалеристики тоже давно пора на мой взгляд ввести те же правила. Месяцами лоты стоят без обозначения цены. Бывает в такой теме предложить свою цену продавцу, так они обижаются, что так дешево оценили их лот.

[wws_raga]

С целью борьбы с бардаком подобным разделу фалеристика. Надо бы раздел фалеристика привести к правилам раздела нумизматика

В разделе фалеристики тоже давно пора на мой взгляд ввести те же правила. Месяцами лоты стоят без обозначения цены. Бывает в такой теме предложить свою цену продавцу, так они обижаются, что так дешево оценили их лот.

Поддерживаю.

[mike163]

А как же это понимать?
"Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 25 окт 2019 10:20:46: ↑
У нас правила форума для всех одинаковые. "

Все наверное по-разному понимают смысл того что написано...
Для того что бы однозначно понять суть и причину происходящего прочитайте правила площадки, а потом поговорим(если конечно будут реальные нарушения)....

[brat__1]

С целью борьбы с бардаком подобным разделу фалеристика. Надо бы раздел фалеристика привести к правилам раздела нумизматика

то, что образовалось стихийно (народно), а не навязано правилами - это очень показательно. Потому, что именно так удобно большинству. Если бы удобно было иначе, то и иначе бы и происходило.
И печально, что некоторые люди, которые, скорее всего далеки от обсуждаемого вопроса, и совершенно не являются специалистами, хотят что-то навязать другим. А эти другие в этом навязанном улучшении не нуждаются. Гармония уже сама по себе образовалась. Гармония не может быть бардаком.

Витиевато пишете. За частоколом фраз сразу и не понять что хотели донести до сообщества. Даете оценки одним участникам совершенно не считаясь с мнением других, при этом считаете совершенно незаслуженно себя специалистом, которому дано право судить о суждениях и знаниях кого-то. Стихийно образованное не обязательно правильное, но несомненно народное, в данном случае стихийно образованный бардак от той части народа, что не покладая рук торгует на площадке и не хочет ограничивать себя никакими обязательствами и рамками, вот и вы наверное из этой части народа хотите засилить бардак и противитесь чему-то новому, свежему, правильному.

[Aleksandr]

Решил повторить здесь своё мнение по этому вопросу, которое я недавно озвучил в другой теме:

На нашем Форуме стало модно при продаже указывать слово "ПРЕДЛОЖИТЕ", а потом ждать неизвестно сколько.
Раз это не идёт вразрез с Правилами торгов, то поступать так не возбраняется (надеюсь, что это правило не будет вечным).
Но лично для меня это выглядит странным.
Представьте, что вы зашли в гастроном купить бутылку водки, или в универмаг купить костюм, или в салон автомобилей с планами купить машину, а Вам на вопрос о цене отвечают "ПРЕДЛОЖИТЕ... МЫ ЕЩЁ НЕ ОПРЕДЕЛИЛИСЬ".
Я считаю, что в темах по продажам продавцы сначала должны для себя решить сколько минимально они хотят получить за их предмет, а уже после этого выставлять предметы на аукцион с указанием МПЦ и надеждой, что будет много ставок и цена возрастёт.
Кое-кто увидев эту МПЦ, пройдёт мимо, а кого-то она устроит.
А так многие тратят своё время впустую, предлагая, на их взгляд адекватную цену, которая заведомо не устраивает продавца.

===========

Но а почему правила продаж отличаются в разных разделах? - я понять не могу.
Считаю, что Правила продаж на Форуме должны быть однотипными для всех участников во всех ветках раздела "Продам".

[Николай..]

Витиевато пишете. За частоколом фраз сразу и не понять что хотели донести до сообщества. Даете оценки одним участникам совершенно не считаясь с мнением других, при этом считаете совершенно незаслуженно себя специалистом, которому дано право судить о суждениях и знаниях кого-то. Стихийно образованное не обязательно правильное, но несомненно народное, в данном случае стихийно образованный бардак от той части народа, что не покладая рук торгует на площадке и не хочет ограничивать себя никакими обязательствами и рамками, вот и вы наверное из этой части народа хотите засилить бардак и противитесь чему-то новому, свежему, правильному.

далеко не всегда нужно что-то донести одной фразой, неоднократно убеждался, что двух-трех-ходовочка, в ходе которой "раскатывается" собеседник, вполне себе в оконцовке выглядит прелестно.
Вот, по тому, что вы написали, - пара предложений - ваши рассуждения, легко вас охарактеризовать как личность, которая не блещет интеллектом.
По натуре вы - "дичь", представитель толпы, "стадное животное". Вы - не лидер, за собой никого повести не можете.
Вы загнали себя в какие-то рамки, которыми сами себя ограничили.
"Хищник" - не руководствуется правилами для "дичи". Что такое хорошо, что такое плохо. Что такое заслуженно, что такое незаслуженно.
О наличии права кого-то судить, и т.д. - всё это выглядит смешно.
Вы, конечно же, имеете право о чем-то рассуждать и стонать и хныкать о тягостях окружающей вас жизни. Только имеет ли ваше мнение, как мнение глупого человека, на рассмотрение, чтобы его принимать всерьез?
Вы в принципе не можете быть начальником, вы, в принципе не можете что-то для кого-то или за кого-то решать, считать, думать и так далее. Таких как вы нельзя близко подпускать к принятию каких-либо решений. У вас однобокий взгляд на ситуацию - любую.
Это с вашим-то мнением и взглядом я должен считаться? Ха-ха-ха. А поумнеть и помудреть разве не нужно сначала вам? Или вы думаете. что достигнув определенного возраста, вы уже стали умным? Вас сильно интересует мнение детей? Если вы думаете, что сильно их перегнали в развитии, то нет.
но это всё лирика.
Давайте ближе к прозе.
Вот лично вы, непосредственно принимаете участие в обсуждаемом вами вопросе - вы покупаете что-то на форуме, или вы просто человек прохожий, который решил, что его мнение кого-то может интересовать, а самое главное, что-то значить?
Вы хотите изменить правила, в том числе и для себя лично, или только исключительно для других стараетесь?
Если вы принимаете участие в торгах, как покупатель, то что конкретно вас не устраивает и почему? Меня интересует ваше мнение как участника, а не как прохожего, стороннего наблюдателя, которому что-то там кажется. Я это ещё раз подчеркну. Не покупаете часто на форуме - то так и напишите, а покупаете - в чем ваша проблема?
Разве в торгах участвуют одни покупатели?
Аукцион он для покупателей существует в принципе или для продавцов? Отсюда следующий вопрос, кто должен устанавливать (писать) правила для торгов, - покупатели или продавцы?

[SMS]

Решил повторить здесь своё мнение по этому вопросу, которое я недавно озвучил в другой теме:

На нашем Форуме стало модно при продаже указывать слово "ПРЕДЛОЖИТЕ", а потом ждать неизвестно сколько.
Раз это не идёт вразрез с Правилами торгов, то поступать так не возбраняется (надеюсь, что это правило не будет вечным).
Но лично для меня это выглядит странным.
Представьте, что вы зашли в гастроном купить бутылку водки, или в универмаг купить костюм, или в салон автомобилей с планами купить машину, а Вам на вопрос о цене отвечают "ПРЕДЛОЖИТЕ... МЫ ЕЩЁ НЕ ОПРЕДЕЛИЛИСЬ".
Я считаю, что в темах по продажам продавцы сначала должны для себя решить сколько минимально они хотят получить за их предмет, а уже после этого выставлять предметы на аукцион с указанием МПЦ и надеждой, что будет много ставок и цена возрастёт.
Кое-кто увидев эту МПЦ, пройдёт мимо, а кого-то она устроит.
А так многие тратят своё время впустую, предлагая, на их взгляд адекватную цену, которая заведомо не устраивает продавца.

===========

Но а почему правила продаж отличаются в разных разделах? - я понять не могу.
Считаю, что Правила продаж на Форуме должны быть однотипными для всех участников во всех ветках раздела "Продам".

полностью поддерживаю!!! или на том же Мешке выставить с такой формулировкой, так это сразу в Носок какой-нить превратится, причём дырявый ... отвечая на вопрос ТС: потому что в отделе нумизматов самый продвинутый модер

[Николай..]

Аукцион существует в принципе для продавцов, чтобы они могли свои товары продавать. С них на нашем форуме деньги взимаются за продажи.
И что тут удивительного или бардачного, или ненормального, когда продавец продает на аукционе свой товар так, как ему удобно.

У нас на форуме есть тема для покупателей под названием "куплю".
Зайдите и прочтите, как там покупатели устанавливают свои правила - пишите только в личку, без цены предложения не рассматриваю и т.д.
В этом случае, продавцы вынуждены подстраиваться под требования того или иного покупателя, если хотят ему что-то продать. И это нормально в данном случае.

как только покупатели-модераторы перестают буквоедствовать и тотально регулировать отношения между покупателями и продавцами на аукционе, то на аукционе устанавливается гармония, такая, какая и должна быть в природе, куда нос свой человек не сует, чтобы своим бестолковым умом что-то улучшить.
Кто платит, то и заказывает музыку, всегда так было, есть и будет.

[dach]

Аукцион существует в принципе для продавцов, чтобы они могли свои товары продавать. С них на нашем форуме деньги взимаются за продажи.
И что тут удивительного или бардачного, или ненормального, когда продавец продает на аукционе свой товар так, как ему удобно.

У нас на форуме есть тема для покупателей под названием "куплю".
Зайдите и прочтите, как там покупатели устанавливают свои правила - пишите только в личку, без цены предложения не рассматриваю и т.д.
В этом случае, продавцы вынуждены подстраиваться под требования того или иного покупателя, если хотят ему что-то продать. И это нормально в данном случае.

как только покупатели-модераторы перестают буквоедствовать и тотально регулировать отношения между покупателями и продавцами на аукционе, то на аукционе устанавливается гармония, такая, какая и должна быть в природе, куда нос свой человек не сует, чтобы своим бестолковым умом что-то улучшить.
Кто платит, то и заказывает музыку, всегда так было, есть и будет.

Так пусть отменят вообще правила продаж, как продавец посчитает нужным-так пусть и будет... зачем вообще понапридумывали правил, если их удобнее, а иногда даже выгоднее-не соблюдать!??, толку от них?? раз за деньги тут теперь, оказывается, можно всё

[wws_raga]

Не знал, что форум, оказывается, для продавцов и они тут Хищники и "главные"!

[brat__1]

Витиевато пишете. За частоколом фраз сразу и не понять что хотели донести до сообщества. Даете оценки одним участникам совершенно не считаясь с мнением других, при этом считаете совершенно незаслуженно себя специалистом, которому дано право судить о суждениях и знаниях кого-то. Стихийно образованное не обязательно правильное, но несомненно народное, в данном случае стихийно образованный бардак от той части народа, что не покладая рук торгует на площадке и не хочет ограничивать себя никакими обязательствами и рамками, вот и вы наверное из этой части народа хотите засилить бардак и противитесь чему-то новому, свежему, правильному.

далеко не всегда нужно что-то донести одной фразой, неоднократно убеждался, что двух-трех-ходовочка, в ходе которой "раскатывается" собеседник, вполне себе в оконцовке выглядит прелестно.
Вот, по тому, что вы написали, - пара предложений - ваши рассуждения, легко вас охарактеризовать как личность, которая не блещет интеллектом.
По натуре вы - "дичь", представитель толпы, "стадное животное". Вы - не лидер, за собой никого повести не можете.
Вы загнали себя в какие-то рамки, которыми сами себя ограничили.
"Хищник" - не руководствуется правилами для "дичи". Что такое хорошо, что такое плохо. Что такое заслуженно, что такое незаслуженно.
О наличии права кого-то судить, и т.д. - всё это выглядит смешно.
Вы, конечно же, имеете право о чем-то рассуждать и стонать и хныкать о тягостях окружающей вас жизни. Только имеет ли ваше мнение, как мнение глупого человека, на рассмотрение, чтобы его принимать всерьез?
Вы в принципе не можете быть начальником, вы, в принципе не можете что-то для кого-то или за кого-то решать, считать, думать и так далее. Таких как вы нельзя близко подпускать к принятию каких-либо решений. У вас однобокий взгляд на ситуацию - любую.
Это с вашим-то мнением и взглядом я должен считаться? Ха-ха-ха. А поумнеть и помудреть разве не нужно сначала вам? Или вы думаете. что достигнув определенного возраста, вы уже стали умным? Вас сильно интересует мнение детей? Если вы думаете, что сильно их перегнали в развитии, то нет.
но это всё лирика.
Давайте ближе к прозе.
Вот лично вы, непосредственно принимаете участие в обсуждаемом вами вопросе - вы покупаете что-то на форуме, или вы просто человек прохожий, который решил, что его мнение кого-то может интересовать, а самое главное, что-то значить?
Вы хотите изменить правила, в том числе и для себя лично, или только исключительно для других стараетесь?
Если вы принимаете участие в торгах, как покупатель, то что конкретно вас не устраивает и почему? Меня интересует ваше мнение как участника, а не как прохожего, стороннего наблюдателя, которому что-то там кажется. Я это ещё раз подчеркну. Не покупаете часто на форуме - то так и напишите, а покупаете - в чем ваша проблема?
Разве в торгах участвуют одни покупатели?
Аукцион он для покупателей существует в принципе или для продавцов? Отсюда следующий вопрос, кто должен устанавливать (писать) правила для торгов, - покупатели или продавцы?

Смотрю оцениваете вы себя высоко, как больной в Кащенко мнит себя Наполеоном. Ваш диагноз мне понятен. Можно дальше не отвечать, с такими персонажами не общаюсь, не хочется опускаться до их уровня.

[brat__1]

Не знал, что форум, оказывается, для продавцов и они тут Хищники и "главные"!

Это плод их больного воображения. На любой торговой площадке главный - покупатель. Это закон экономики.

[Лёд]

Месяцами лоты стоят без обозначения цены. Бывает в такой теме предложить свою цену продавцу, так они обижаются, что так дешево оценили их лот.

Попытка выжать максимум из покупателя
Жадины и спекулянты.

[Torero85]

Самое странное, когда выставил лот и написав "предложите", в ответ на предложение продавец начинает возмущаться, что ему "пачкуют
доску"

[Туляк Костя]

Вообще, странная сама ситуация с этими "предложите". Ваша вещь, хотите её продать - вам и цену сообщать, а не выпрашивать у покупателей.
В личку тоже пишут, предлагают, спрашиваю - сколько? В ответ - а вы сколько дадите?...
В любом случае, назначая свою цену на чужой товар, - или обидишь продавца или будешь идиотом выглядить.
Поэтому, лучше всего на вопрос в ЛС "сколько дадите?", отвечать "задаром возьму".
А темы с "предложите" - вообще игнорировать. И будет всем счастье.

[trislona2006]

Самое странное, когда выставил лот и написав "предложите", в ответ на
предложение продавец начинает возмущаться, что ему "пачкуют доску"

Не странно, а естественно. Каждый такой продаван, надеется на то, что "случайный лошарик", предложит лишнего.
Чего, в подавляющем большинстве случаев, не происходит - ведь лОхи не вечны (учатся), а хитрованов многовато.

[Спортсмен13]

Самое странное, когда выставил лот и написав "предложите", в ответ на
предложение продавец начинает возмущаться, что ему "пачкуют доску"

Не странно, а естественно. Каждый такой продаван, надеется на то, что "случайный лошарик", предложит лишнего.
Чего, в подавляющем большинстве случаев, не происходит - ведь лОхи не вечны (учатся), а хитрованов многовато.

Ну да, а среди покупателей хитрованов нет? Вот они то, предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов. Так что и те и другие достойны друг друга. И не надо врать самим себе - мы все одинаковые - купить подешевле, а если с чем-то расстаешься, то продать подороже!

[trislona2006]

Ну да, а среди покупателей хитрованов нет? Вот они то, предлагая цену в разы ниже адекватных,
за случайных лошариков держат продавцов. Так что и те и другие достойны друг друга.

Речь была не о взаимоотношениях интересантов рынка, а о поведении продавцов, "не знающих" МПЦ.
О том, как они отвязываются на "помогающих" им в её выяснении. В том числе, на любителей халявы.

И не надо врать самим себе - мы все одинаковые - купить подешевле, а если с чем-то расстаешься, то продать подороже!

Есть немало людей (тут речь о дилерах), которые отдают хорошие предметы за суммы, существенно
ниже тех, которые можно было выручить. Причём, вполне сознательно. ... Но, себя к ним не отношу.

[Torero85]

Самое странное, когда выставил лот и написав "предложите", в ответ на
предложение продавец начинает возмущаться, что ему "пачкуют доску"

Не странно, а естественно. Каждый такой продаван, надеется на то, что "случайный лошарик", предложит лишнего.
Чего, в подавляющем большинстве случаев, не происходит - ведь лОхи не вечны (учатся), а хитрованов многовато.

Ну да, а среди покупателей хитрованов нет? Вот они то, предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов. Так что и те и другие достойны друг друга. И не надо врать самим себе - мы все одинаковые - купить подешевле, а если с чем-то расстаешься, то продать подороже!

Оно может так и есть. Но если не обозначено МПЦ, то что тогда возмущаться низкими предложениями?

[wazlaw]

Вечный вопрос. Хотя спрос формирует предложение, не хлеб здесь продаётся, пока у покупателей есть лишняя копейка будут и темы с «Предложите» с надеждой продать подороже, а исчезнет лишок , то «Предложите» сразу обретёт другой смысл будет с надеждой продать хоть за сколько

[brat__1]

предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов.

Тут надо понимать какая цена адекватная...
Может как раз адекватную и предлагают, но продавец неадекватно думает что занижают стоимость.
тут уже устали обсуждать цену Ленина, когда при ДЕЙСТВУЮЩЕМ предложении к продаже аналогичного знака
в одну сумму, находятся люди оценивающие значительно дороже
Приплетая биржу, значимость награды и другую лабуду.

[brat__1]

не хлеб здесь продаётся, п

Вот именно, не хлеб.
Так что не товар первой необходимости, можно и обойтись.

[Р-140]

предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов.

Тут надо понимать какая цена адекватная...
Может как раз адекватную и предлагают, но продавец неадекватно думает что занижают стоимость.
тут уже устали обсуждать цену Ленина, когда при ДЕЙСТВУЮЩЕМ предложении к продаже аналогичного знака
в одну сумму, находятся люди оценивающие значительно дороже
Приплетая биржу, значимость награды и другую лабуду.

Пока вы их оцениваете по 80 ,они на мешке спокойно уходят больше 90...)))