Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Ночные ведьмы
Эпоха Александра III. Живопись из Ярославского художественного музея
Не только Брейгель. Нидерландская гравюра XVI века
Обаяние драгоценного металла в музее Рублёва

К вопросу о подлинности наградных знаков

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:34:19

Ой, кто это тут :unknw:
Вложения
4.jpg
4.jpg (85.08 КБ) 3100 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:36:09

Я специально покажу сертификаты не несколько предметов, подлинность которых мог бы определить даже "фалеристический ребёнок".

Именно на фуфлятину подобного типа выписан сертификат подлинности.
Вложения
6.jpg
6.jpg (38.97 КБ) 3100 просмотров
7.jpg
7.jpg (44.23 КБ) 3100 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:36:59

Перенесёмся на 11 лет.
В славный 2019-й "исследовательский".
Вложения
8.jpg
8.jpg (83.66 КБ) 3099 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:38:19

Казалось бы, за 11 лет он должен был начать разбираться хотя бы в очевидном фуфле.
Но нет. Никаких признаков повышения качества экспертизы.
Даже слова всё те же, только голограммка появилась, да бумажка тиснение обрела.
Вложения
9.jpg
9.jpg (120.45 КБ) 3099 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:39:27

А ведь это именно что очевидное фуфло.
Вложения
10.jpg
10.jpg (169.42 КБ) 3098 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:39:43

Реверс.
Вложения
11.jpg
11.jpg (173.55 КБ) 3098 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:40:27

Рука сама тянется к телефону, чтобы на корню пресечь пропаганду этого ... ну когда все однополые :banned:
Вложения
12.jpg
12.jpg (50.16 КБ) 3098 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:43:17

А на сколько таких медалек и крестов он навыдавал сертификатов?
Этого он и сам, наверное, не знает.
Вложения
17.jpg
17.jpg (134.11 КБ) 3097 просмотров
Последний раз редактировалось JapanX Вт, 26 ноя 2019 00:52:19, всего редактировалось 1 раз.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:46:31

За более чем десятилетие ни малейшего признака повышения хотя бы минимального качества экспертизы.
А значит, это вряд ли может быть простой экспертной ошибкой :spiteful:
И ведь он выдаёт подобные сертификаты на фалеру практически любой страны, что попадается под руку.
К слову, он даже не сопровождает свои, с позволения сказать, "экспертизы" обычным в таких случаях у иностранных "сертификатчиков фуфла" предупреждением.
Вложения
22.jpg
22.jpg (132.24 КБ) 3096 просмотров
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 00:57:44

Подведём некоторые итоги.
В одной аудитории собрались несколько ведущих (в фалеристической теме) музейщиков РФ .
Один из них уже второй десяток лет безнаказанно выдаёт сертификаты на фуфло.
Другие отечественные музейщики, находящиеся в одной аудитории с господином "Л", не могут не знать о существовании этой "небольшой проблемы". Знают конечно же и в ГИМе, что есть такое "общество друзей", куда люди идут за сертификацией только и только потому, что ассоциируют этих "друзей" с ГИМом.

Все знают, но ведут себя так, как если бы никакой проблемы не существовало.

Вновь просматриваю список.
Ба! знакомые всё лица!
555.jpg
555.jpg (41.81 КБ) 3085 просмотров


Котомку на полку :vinny_pooh:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение Ляксей » Вт, 26 ноя 2019 01:54:13

Nemo писал(а) Пн, 25 ноя 2019 22:57:33:
Ляксей писал(а) Пн, 25 ноя 2019 21:02:45: ...вы сможете подготовить от вашего имени обращение к специалистам по фалеристике Московского Кремля..
Поверьте, им это нужно еще меньше, чем нам. Если есть на свете люди, равнодушные к поиску истины, то это музейщики.
Я думал, это важно нам много больше, чем кому-то ещё... Можно было бы показать, что специалисты не только музейщики, но и форумчане. Но когда форумчанам дали шанс заявить о себе, как о специалистах, они им не воспользовались. Спасибо и... очень жаль.
Всё же Вы известный специалист даже под ником, который не менее уважаем и также известен. И Вам можно так отнестись к предложенному.
:hi:
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 02:44:48

Ляксей писал(а) Вт, 26 ноя 2019 01:54:13: Можно было бы показать, что специалисты не только музейщики, но и форумчане.
Это невозможно a priori.

Только и только музейщики являются истинными специалистами.
Да и может ли кто-то разбираться лучше в орденах, нежели к.и.н., д.и.н., кавалер значка заслуженного деятеля свободных искусств Нечерноземья и обладатель почётной грамоты губернатора Хакасии
Наивность наивностью, но такие-то вещи надо понимать :teacher:
Последний раз редактировалось JapanX Вт, 26 ноя 2019 02:56:48, всего редактировалось 2 раза.
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 02:50:25

Ляксей писал(а) Вт, 26 ноя 2019 01:54:13: Всё же Вы известный специалист даже под ником, который не менее уважаем и также известен.
И Вам можно так отнестись к предложенному. :hi:
Да он уж ходил однажды к одному "столпу".
55.jpg
55.jpg (54.38 КБ) 3049 просмотров
По слухам, до сих пор с восторгом вспоминает о той "необычайно продуктивной встрече" :spiteful:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Вт, 26 ноя 2019 03:37:22

Ляксей писал(а) Вт, 26 ноя 2019 01:54:13: Но когда форумчанам дали шанс заявить о себе, как о специалистах, они им не воспользовались.
Такой "шанс" сродни предложению набрать по дешёвке фуфла "тяжёлой" фалеры и вылезти на фалеристический форум, дабы "посветить" им как оригиналом.

В обоих случаях наткнёшься на человеческую чёрствость и непонимание :loool:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

kljg
Мичман
Мичман
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Пт, 03 янв 2014 16:59:58

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение kljg » Вт, 26 ноя 2019 08:57:20

Nemo писал(а) Вс, 24 ноя 2019 10:30:53:
Деньги сильно испортили современных коллекционеров. Изобилие подделок и появление самозванных "экспертов" были вызваны необоснованно раздутыми ценами на антиквариат, в т.ч. фалеристику. Поэтому, сегодняшнее падение цен и исчезновение целого слоя барыг только на пользу делу.
Уважаемый Александр, просматривая каталоги последних аукционов, как-то не ощутил всеобщего сегодняшнего падения цен . Необоснованно раздутые цены на довольно редкие предметы фалеристики, а особенно в сохранности, практически не изменились. На часто встречающиеся - упали, но не очень значительно. Барыг действительно стало меньше, вот только число коллекционеров к сожалению не растёт , что впрочем вполне объяснимо.

Аватара пользователя
Nemo
Забанен
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56
Предупреждения: 1

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение Nemo » Вт, 26 ноя 2019 10:14:13

kljg писал(а) Вт, 26 ноя 2019 08:57:20: ...просматривая каталоги последних аукционов, как-то не ощутил всеобщего сегодняшнего падения цен...
Так бумага всё стерпит, в т.ч. цены. А сколько лотов повиснет, сколько будет не выкуплено, сколько будет закрыто "прогонами" - такой статистики нам не скажут. Высокие цены сегодня, чаще всего, лишь наивная попытка догнать давно ушедший поезд. Купленные десять лет назад на том же аукционе предметы приносят и владельцы аукциона не могут отказаться. Приходится ставить предмет на торги по той же цене, по какой они продали его когда-то. Часто заверяли при этом, что сделано "очень удачное вложение капитала" и "мы с удовольствием и всегда готовы принять этот предмет на наш аукцион".
Хотя, некоторые вещи можно и нужно покупать дорого, поскольку это действительно редкости и исторические реликвии. Но коллекционеров стало куда меньше, да и с деньгами у большинства напряженно.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10676
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 26 ноя 2019 10:24:50

kljg писал(а) Вт, 26 ноя 2019 08:57:20:
Nemo писал(а) Вс, 24 ноя 2019 10:30:53:
Деньги сильно испортили современных коллекционеров. Изобилие подделок и появление самозванных "экспертов" были вызваны необоснованно раздутыми ценами на антиквариат, в т.ч. фалеристику. Поэтому, сегодняшнее падение цен и исчезновение целого слоя барыг только на пользу делу.
Уважаемый Александр, просматривая каталоги последних аукционов, как-то не ощутил всеобщего сегодняшнего падения цен . Необоснованно раздутые цены на довольно редкие предметы фалеристики, а особенно в сохранности, практически не изменились. На часто встречающиеся - упали, но не очень значительно. Барыг действительно стало меньше, вот только число коллекционеров к сожалению не растёт , что впрочем вполне объяснимо.
Ну в этом, с одной стороны беда, а с другой стороны, вс\я прелесть этого мира. То, что каждый видит его по разному. Кто то видит грязную лужу, кто то звезды в ней отражающиеся. Кто то падение цен ощущает, а кто то нет, кто то видит в господине Б. злодея, а кто то творческого человека. Кто то воспринимает падение цен на бирже как крах всего мира, да и мировозрения, а мне лично, гораздо ощутимей для моей психики, поломка принтера на работе. Все субъективно. Все познается в сравнении. Было бы с чем сравнивать. Лично мне вышеуказанный гражданин Л. гораздо опаснее умершего 19 лет назад господина Б. Кстати, неплохо было бы написать небольшую заметку о Эрнсте Блаазе на форуме. Великий коллекционер был. Имел одну из лучших в современной истории коллекцию наград немецких государств. Знаниями обладал уникальными, чем и пользовался неправедными методами.
p.s. Коллекция продана на аукционе.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Nemo
Забанен
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56
Предупреждения: 1

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение Nemo » Вт, 26 ноя 2019 10:28:08

JapanX писал(а) Вт, 26 ноя 2019 02:50:25: Да он уж ходил однажды к одному "столпу".
Да, я некоторых музейщиков неплохо знаю, в т.ч. из приведенной программки, поэтому свои выводы делаю не на пустом месте.
Культурная программа там завершалась экскурсией по выставке "За службу и храбрость" в Оружейной палате. Так даже там подделка выставлена.
:drinks:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11085
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 26 ноя 2019 10:29:54

Nemo писал(а) Вт, 26 ноя 2019 10:28:08: Да, я некоторых музейщиков неплохо знаю, в т.ч. из приведенной программки, поэтому свои выводы делаю не на пустом месте.
Культурная программа там завершалась экскурсией по выставке "За службу и храбрость" в Оружейной палате. Так даже там подделка выставлена.
:drinks:
Какая именно? А где оригинал?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

kljg
Мичман
Мичман
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: Пт, 03 янв 2014 16:59:58

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение kljg » Вт, 26 ноя 2019 10:30:44

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 26 ноя 2019 10:24:50:


Кстати, неплохо было бы написать небольшую заметку о Эрнсте Блаазе на форуме.
Добрый день Андрей. Заметку о наградах Скобелева не написали ещё? Было бы интересно лицезреть.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10676
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 26 ноя 2019 10:33:47

Nemo писал(а) Вт, 26 ноя 2019 10:14:13: Часто заверяли при этом, что сделано "очень удачное вложение капитала"
Это вообще классика жанра - цены на антиквариат растут на 10-15 процентов в год, одно из самых выгодных вложений капитала. И радует глаз и сохраняет деньги. Да что там сохраняет, приумножает. Ничто из легальных схем не приносит такого дохода как коллекционирование антиквариата. :wink:
А я бы вспомнил Ивана Щукина, к примеру. :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10676
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 26 ноя 2019 10:36:10

kljg писал(а) Вт, 26 ноя 2019 10:30:44:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 26 ноя 2019 10:24:50:


Кстати, неплохо было бы написать небольшую заметку о Эрнсте Блаазе на форуме.
Добрый день Андрей. Заметку о наградах Скобелева не написали ещё? Было бы интересно лицезреть.
У меня всегда плохо с реализацией моих мечт. :drinks:
Много мечтаю, мало делаю :D
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14957
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение trislona2006 » Ср, 18 дек 2019 23:04:55

JapanX писал(а) Вт, 26 ноя 2019 00:40:27: Рука сама тянется к телефону, чтобы на корню пресечь пропаганду этого ... ну когда все однополые :banned:

Вот и всплыл, этот "безносый Геракл" "с полной гарантией" от соития двух мошенников = ксивы с голограммой и "многА цветных букАФ".

Изображение
Вложения
00 - выставление..jpg
00 - выставление..jpg (191.47 КБ) 2658 просмотров
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 15:34:14

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение JapanX » Ср, 18 дек 2019 23:34:20

Вона пишет, что не надо стесняться.
Предлагайте свою цену :teacher:
MEDALS OF ASIA https://asiamedals.info/

Аватара пользователя
ФИНВАЛ
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +66|-0
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: Чт, 16 авг 2012 17:56:45

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение ФИНВАЛ » Чт, 19 дек 2019 13:50:48

Я тоже стараюсь подбирать по возможности разные забавные "штучки" от Сергей Семёныча.
Ту тебе и "госники", тут же и "частники".
На выбор:

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14957
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение trislona2006 » Чт, 16 янв 2020 18:40:54

JapanX писал(а) Ср, 18 дек 2019 23:34:20: Вона пишет, что не надо стесняться.
Предлагайте свою цену :teacher:

Не прислушались ... Постеснялись ... Тыщ сто накидали (что в сто тысяч раз больше МПЦ) - мало всё - "тянули, но недотянули".
Ну а продаван, как истинный "хозяин своего слова", отдавать жадным соискателям не стал ... Будет ждать лошару "на фиксе".
Вложения
00 - новый заход..jpg
00 - новый заход..jpg (119.94 КБ) 2388 просмотров
С уважением, Александр.

19-ospn
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Ср, 29 янв 2014 16:38:15

Re: К вопросу о подлинности наградных знаков

Сообщение 19-ospn » Пт, 17 янв 2020 04:08:41

Это бизнес, ничего страшного нет в этом, это просто работа такая.


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей