НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

[Herold72]

По поводу существования села Советское до 1919 могу предположить, что населенного пункта могло и не быть. Часто в первые послереволюционные годы совхозы возникали на месте помещичьих экономий, которые обслуживали вахтовым методом крестьяне окрестных деревень.

[Aleksandr]

По поводу существования села Советское до 1919 могу предположить, что населенного пункта могло и не быть. Часто в первые послереволюционные годы совхозы возникали на месте помещичьих экономий, которые обслуживали вахтовым методом крестьяне окрестных деревень.

Населенный пункт был!

И я теперь окончательно понял почему совхоз назвали "Березовский".

Я посмотрел старые карты и обнаружил, что на карте 1919 г. месте села Советское было село Березова 2.
Значит в то время было два села: Березова и Березова 2.


А на этой карте 1871 года на месте села Советское видно село Березовское:


А на этой карте 1913 года на месте села Советское видно село Березова:


А на карте 1957 года вообще интересно написано: то село, которое сейчас называется Березово, называлось Бол. Березово, а село Советское называлось Березово.
А должно было называться, судя по выше опубликованным ссылкам, село центральной усадьбы Березовского совхоза (но видимо такое длинное название на карте не уместилось )

[Консультант]

Отлично, всеми, и особенно Александром, проделана большая поисковая работа! В истории сел Березово, Советское и совхоза все оказалось запутано, но интересно. Осталось только верить, или искать дальнейшие подтверждения, что значок действительно имеет отношение именно к этому совхозу. Думаю, что здесь может помочь коллега vemoss, ведь значки Курганской области его тема!

[Vjacheslav]

Вопрос только, к нему ли относится значок? Упоминавшаяся выше серия значков-курортов - алюминий с обычной краской, а значок совхоза мне видится с горячей эмалью, а может и на тяж.металле... Если это так, то процентов на 90 это разное производство

[Aleksandr]

Вопрос только, к нему ли относится значок? Упоминавшаяся выше серия значков-курортов - алюминий с обычной краской, а значок совхоза мне видится с горячей эмалью, а может и на тяж.металле... Если это так, то процентов на 90 это разное производство

Через несколько дней значок будет дома у моего приятеля. Вот тогда он его подробно опишет и сделает фото реверса. И я дам Вам знать.

[Vjacheslav]

Вопрос только, к нему ли относится значок? Упоминавшаяся выше серия значков-курортов - алюминий с обычной краской, а значок совхоза мне видится с горячей эмалью, а может и на тяж.металле... Если это так, то процентов на 90 это разное производство

Нашел на мешке. Это фотохимгравюра на тяжелом металле с раскраской какими-то эмалями. Однозначно не челябинское производство по стилю. Продавец, написал, что совхоз белорусский. Вероятно, по орнаменту. И, кстати, орнамент на Белоруссию похож. Может это и не баран вовсе...

[Aleksandr]

Нашел на мешке. Это фотохимгравюра на тяжелом металле с раскраской какими-то эмалями. Однозначно не челябинское производство по стилю. Продавец, написал, что совхоз белорусский. Вероятно, по орнаменту. И, кстати, орнамент на Белоруссию похож. Может это и не баран вовсе...

Продавец, у которого я приобрёл такой значок, написал "Новосибирская область?". Он не был уверен.
Но если всё-таки значок представляет совхоз из Курганской области, то его могли сделать у себя, а не в Челябинске.
У меня есть значки по Курганской области с похожей технологией.

С белорусскими орнаментами я не сильно знаком.
Но для интереса посмотрел в Интернете были ли совхозы с таким названием в Белорусской ССР.

Нашёл вот что:
совхоз "Березовский", д. Кабаки Березовского района Брестской области.
http://kabaki.bereza.edu.by/ru/main.aspx?guid=22141
по году основания не очень подходит...

Больше пока ничего не нашёл.

[Aleksandr]

Нашел на мешке.

Это нашли Вы:
https://starina.ru/item/162044780_%D0%9 ... %8C_%D0%9C

А это нашли для меня:
https://starina.ru/item/218329024_%D0%B ... 1%D0%BA%3F

[Vjacheslav]

Попутно нашел ещё один животноводческий совхоз "Берёзовский" https://www.rusprofile.ru/id/4432836

[Vjacheslav]

Нашел на мешке.

Это нашли Вы:
https://starina.ru/item/162044780_%D0%9 ... %8C_%D0%9C

А это нашли для меня:
https://starina.ru/item/218329024_%D0%B ... 1%D0%BA%3F

А вот мне интересно, что оба продавца этих значков с нижней Волги... Это тоже может иметь значение

[Aleksandr]

Попутно нашел ещё один животноводческий совхоз "Берёзовский" https://www.rusprofile.ru/id/4432836

Их было много...
Просто теперь мне очень хочется, чтобы он оказался курганским
Но... я всегда за правду!

[Aleksandr]

Нашел на мешке.

Это нашли Вы:
https://starina.ru/item/162044780_%D0%9 ... %8C_%D0%9C

А это нашли для меня:
https://starina.ru/item/218329024_%D0%B ... 1%D0%BA%3F

А вот мне интересно, что оба продавца этих значков с нижней Волги... Это тоже может иметь значение

Что, пора начинать искать в Волгоградской и Астраханской областях?

[Vjacheslav]

Попутно нашел ещё один животноводческий совхоз "Берёзовский" https://www.rusprofile.ru/id/4432836

Их было много...
Просто теперь мне очень хочется, чтобы он оказался курганским
Но... я всегда за правду!

Нужно признать, что пока, кроме года основания совхоза, для Кургана больше ничего не подходит. Я бы, по местам продаж, посмотрел нижнюю Волгу (или рядом, например, Казахстан). И по технологии, так как именно так - тяж.мет., фотохимгравюра (или неглубокая чеканка) и, вдобавок, яркие эмали (вероятно, холодная эмаль), а не лаки или нитроэмаль - достаточно редкая технология

[Консультант]

Попутно нашел ещё один животноводческий совхоз "Берёзовский" https://www.rusprofile.ru/id/4432836

Их было много...
Просто теперь мне очень хочется, чтобы он оказался курганским
Но... я всегда за правду!

Александр, попробуйте задать вопрос коллеге:
memberlist.php?mode=viewprofile&u=27106

[Aleksandr]

Попутно нашел ещё один животноводческий совхоз "Берёзовский" https://www.rusprofile.ru/id/4432836

Их было много...
Просто теперь мне очень хочется, чтобы он оказался курганским
Но... я всегда за правду!

Нужно признать, что пока, кроме года основания совхоза, для Кургана больше ничего не подходит. Я бы, по местам продаж, посмотрел нижнюю Волгу (или рядом, например, Казахстан). И по технологии, так как именно так - тяж.мет., фотохимгравюра (или неглубокая чеканка) и, вдобавок, яркие эмали (вероятно, холодная эмаль), а не лаки или нитроэмаль - достаточно редкая технология

За 10 минут нашёл 5-6 совхозов с таким названием в Казахстане. Ни один из них не подходит по годам основания. Наверняка их было больше.

[Aleksandr]

Александр, попробуйте задать вопрос коллеге:
memberlist.php?mode=viewprofile&u=27106

Обязательно ему напишу. Мы заочно знакомы.
Но только завтра... пора спать... надеюсь мне сегодня Березовские совхозы не приснятся в кошмарных снах

[Aleksandr]

Приобрёл я такой значок (к сожалению, без колодки):


Я почти уверен, что это Павлодарская область, но хотелось бы знать на 100%.

Про Павлодарскую область сужу по аналогии с этим значком:

Уж очень они похожи, особенно по реверсу.

Совхоз им. Жданова из села Жданово Краснокутского района Павлодарской области был основан в 1954 г.
(в настоящее время село Жданово называется Приреченское, а Краснокутский район стал Актогайским районом)

[Консультант]

Приобрёл я такой значок (к сожалению, без колодки):


Я почти уверен, что это Павлодарская область, но хотелось бы знать на 100%.

Про Павлодарскую область сужу по аналогии с этим значком:

Уж очень они похожи, особенно по реверсу.

Совхоз им. Жданова из села Жданово Краснокутского района Павлодарской области был основан в 1954 г.
(в настоящее время село Жданово называется Приреченское, а Краснокутский район стал Актогайским районом)

А какие могут быть сомнения? Думаю, так оно и есть, значки очень похожи по изготовлению, тем более совпадает год образования павлодарского совхоза.

[Herold72]

Обладаю таким. Несомненно Павлодарская

[Aleksandr]

Обладаю таким. Несомненно Павлодарская

Покажите пожалуйста какая должна быть колодка.

[Herold72]

[Консультант]

Такую колодку, вероятно, подобрать будет сложно.

[Aleksandr]

Такую колодку, вероятно, подобрать будет сложно.

Это верно!
Буду искать либо просто колодку с флагом Казахской ССР, либо просто с надписью "30 лет".

[Aleksandr]

Попутно нашел ещё один животноводческий совхоз "Берёзовский" https://www.rusprofile.ru/id/4432836

Их было много...
Просто теперь мне очень хочется, чтобы он оказался курганским
Но... я всегда за правду!

Александр, попробуйте задать вопрос коллеге:
memberlist.php?mode=viewprofile&u=27106

Коллега vemoss ответил, что такой значок ему не знаком.

[Vjacheslav]

Попутно нашел ещё один животноводческий совхоз "Берёзовский" https://www.rusprofile.ru/id/4432836

Их было много...
Просто теперь мне очень хочется, чтобы он оказался курганским
Но... я всегда за правду!

Александр, попробуйте задать вопрос коллеге:
memberlist.php?mode=viewprofile&u=27106

Коллега vemoss ответил, что такой значок ему не знаком.

Относительно южного Поволжья:
http://vpered-m.ru/?module=firms&action ... &id=248049
https://cdnivo.ru/stocks/pervichnye-par ... po-kpss-18

[Aleksandr]

Где находился этот совхоз?
viewtopic.php?f=935&t=894589
Вроде клеймо Казаковское предприятие художественных изделий (с.Казаково, Нижегородская обл., Вачский район).
Может здесь?
https://yandex.ru/maps/geo/posyolok_sov ... rp&z=17.88

[Консультант]

Где находился этот совхоз?
viewtopic.php?f=935&t=894589
Вроде клеймо Казаковское предприятие художественных изделий (с.Казаково, Нижегородская обл., Вачский район).
Может здесь?
https://yandex.ru/maps/geo/posyolok_sov ... rp&z=17.88

Клеймо действительно Казаковское, и логичнее всего (по географической принадлежности), что и совхоз Нижегородский. И коллеги подтверждают:
viewtopic.php?t=5415

[Aleksandr]

Где находился этот совхоз?
viewtopic.php?f=935&t=894589
Вроде клеймо Казаковское предприятие художественных изделий (с.Казаково, Нижегородская обл., Вачский район).
Может здесь?
https://yandex.ru/maps/geo/posyolok_sov ... rp&z=17.88

Клеймо действительно Казаковское, и логичнее всего (по географической принадлежности), что и совхоз Нижегородский. И коллеги подтверждают:
viewtopic.php?t=5415

Про то обсуждение я совсем забыл.

Но тогда второй вопрос: где была центральная усадьба - в Чмутово или в посёлке Совхоз имени Розы Люксембург?
Они расположены рядом, на разных берегах Оки.
https://yandex.ru/maps/geo/posyolok_sov ... rp&z=13.88


Дата образования в Чмуто­ве совхоза на базе садов ука­зана в заполненном бланке Всероссийской сельскохозяй­ственной переписи 1919-1920 гг. — 1 июля 1919г. Образовав­шийся совхоз включал в себя пять бывших частновладель­ческих садов... 17 сентября 1919г. на заседании коллегии Павловского уземотдела и райсовхоза совхозу в Чмутове было присвоено имя Розы Люксембург.
https://seliane.ru/stati/istoricheskie- ... utovo.html

И если центральная усадьба всё время была в Чмутово, то зачем другой нас. пункт назвали посёлок Совхоз имени Розы Люксембург?

[Консультант]

Где находился этот совхоз?
viewtopic.php?f=935&t=894589
Вроде клеймо Казаковское предприятие художественных изделий (с.Казаково, Нижегородская обл., Вачский район).
Может здесь?
https://yandex.ru/maps/geo/posyolok_sov ... rp&z=17.88

Клеймо действительно Казаковское, и логичнее всего (по географической принадлежности), что и совхоз Нижегородский. И коллеги подтверждают:
viewtopic.php?t=5415

Про то обсуждение я совсем забыл.

Но тогда второй вопрос: где была центральная усадьба - в Чмутово или в посёлке Совхоз имени Розы Люксембург?
Они расположены рядом, на разных берегах Оки.
https://yandex.ru/maps/geo/posyolok_sov ... rp&z=13.88


Дата образования в Чмуто­ве совхоза на базе садов ука­зана в заполненном бланке Всероссийской сельскохозяй­ственной переписи 1919-1920 гг. — 1 июля 1919г. Образовав­шийся совхоз включал в себя пять бывших частновладель­ческих садов... 17 сентября 1919г. на заседании коллегии Павловского уземотдела и райсовхоза совхозу в Чмутове было присвоено имя Розы Люксембург.
https://seliane.ru/stati/istoricheskie- ... utovo.html

И если центральная усадьба всё время была в Чмутово, то зачем другой нас. пункт назвали посёлок Совхоз имени Розы Люксембург?

Скорее всего ЦУ была в Чмутово, и здесь такая-же версия:
https://wikimapia.org/33444940/ru/Совхо ... Люксембург
По поводу одноимённого посёлка, надо разбираться, почему его так назвали. Интересно, какой населённый пункт появился раньше? Возможно совхоз расширялся, некоторые его угодья были и на территории поселка совхоза. А может быть многие жители работали в совхозе, это и повлияло в выборе названия. Здесь важно узнать, так сразу назвали посёлок, или потом переименовали.

[Aleksandr]

Скорее всего ЦУ была в Чмутово, и здесь такая-же версия:
https://wikimapia.org/33444940/ru/Совхо ... Люксембург
По поводу одноимённого посёлка, надо разбираться, почему его так назвали. Интересно, какой населённый пункт появился раньше? Возможно совхоз расширялся, некоторые его угодья были и на территории поселка совхоза. А может быть многие жители работали в совхозе, это и повлияло в выборе названия. Здесь важно узнать, так сразу назвали посёлок, или потом переименовали.

Здесь я практически уверен - Чмутово на более, чем 4 века старше.

Сейчас подниму старые карты.