Модератор: razryadnik2012
а на сценарий фильма это влияет ? Нет ! Народ и не такое кушал ! Похлеще ! А уж до изучения , определения и подсчёта колодочек ему дела нет совсем ! Не судите строго и сами не судимы будете ... 
Уважаемый Sotnik17, раз уж на форуме "Фалеристика" существует специализированный раздел, связанный с исследованиями по теме фалеристики и униформы в кино, то почему же не воспользоваться предоставленной возможностью и не заняться определением и подсчётом колодочек, если есть такой интерес, пусть даже и у одного из 10000 человек.
Спасибо, уважаемый Sotnik17, за Ваш доброжелательный совет, который обязательно будет принят к сведению!
бюджет у киношников очень неплохой, по крайней мере сущии гроши за консультацию выделить можно если своих мозгов не хватает чтоб в правилах ношения разобраться. Эйзенштейн то по сравнению с нынешними "творцами" дурак был, снимая юбилейный блокбастер про штурм Зимнего (эти кадры теле халтурщики обычно в документальные ленты вставляют) добивался соответствия цветов погон реальным - это в чёрно-белом кино!Sotnik17 писал(а) Вс, 04 авг 2019 13:40:34: ↑ К таким огрехам киношников не относитесь слишком строго ! В "Кине как в Кине !! Бюджет у них не великий , приглашать специалистов нет денег , купили в военторге планки с ленточками, на китель прикололи и в студию на съёмки . Мало кто в ленточках будет разбираться, возможно один из 10000 человек . А может и меньше .?
у енерала ленточки пришиты а в то время носили на металлических планках, каждый ряд отдельно и для форсу покрывали прозрачным пластикомrazryadnik2012 писал(а) Вс, 04 авг 2019 12:27:27: ↑ Вот такой генерал-майор с планками к 4-м орденам Красной Звезды и к ордену "За Службу Родине в Вооруженных Силах СССР"
бюджет у киношников очень неплохой, по крайней мере сущии гроши за консультацию выделить можно если своих мозгов не хватает чтоб в правилах ношения разобраться. Эйзенштейн то по сравнению с нынешними "творцами" дурак был, снимая юбилейный блокбастер про штурм Зимнего (эти кадры теле халтурщики обычно в документальные ленты вставляют) добивался соответствия цветов погон реальным - это в чёрно-белом кино!
Уважаемый иоганн, а в какие периоды впемени планки к лентам орденов и медалей носили именно таким образом, как у генерал-майора?
Не лелейте надежды быть консультантом в кинематографе , не будете ! Не пригласят ! Если что им и будет нужно , они всегда найдут из своих знакомых, а они у режиссеров всегда на подхвате !Sotnik17 писал(а) Пн, 05 авг 2019 06:18:37: ↑бюджет у киношников очень неплохой, по крайней мере сущии гроши за консультацию выделить можно если своих мозгов не хватает чтоб в правилах ношения разобраться. Эйзенштейн то по сравнению с нынешними "творцами" дурак был, снимая юбилейный блокбастер про штурм Зимнего (эти кадры теле халтурщики обычно в документальные ленты вставляют) добивался соответствия цветов погон реальным - это в чёрно-белом кино!
впрочем сценарии практически все такое Гточно на этот вопрос может ответить только Алексей Степанов со ссылками на ТУ для спецателье где шили генеральские мундиры, если не ошибаюсь ленты стали пришивать в 70-е, когда их стало оочень много - у большинства офицеров же даже юбилейных и за выслугу в массе своей едва на одну металлическую планку с несколькими ленточками хватало их же во всех военторгах и собиралиrazryadnik2012 писал(а) Пн, 05 авг 2019 06:32:13: ↑Уважаемый иоганн, а в какие периоды впемени планки к лентам орденов и медалей носили именно таким образом, как у генерал-майора?
Спасибо, за Ваше предположение!
Это я понял. Мой вопрос в другом.
Думаю, что не так! Это погоны старшины внутренних войск НКВД образца 1943 года.Армия.
Коллеги, спасибо за внимание к моему вопросу, может я и НКВДшный привёл, но суть моего вопроса в другом!!!!! Постараюсь ещё раз сформулировать.
В общедоступных описаниях формы Советской милиции того времени ( обр. 1943 и 1947 гг) этому объяснений нет, лишь указание ширины нашивок и общее расположение - вертикальное и горизонтальное - без конкретики: На погонах старшин милиции нашивались одна поперечная широкая и однаПочему галун в разные стороны, чем это обусловлено?
Вот и я не могу понять, видимо это известно униформологам, мне пока разобраться не удалось. А ведь интересно получается, если верить этим рисункам. В 1943 году для сотрудников милиции галуны у старшины в другую сторону от армейцев. В 1947 году у сотрудников транспортной и водной милиции галуны в такую-же сторону как у армейцев, а вот у курсантов опять в другую. Ведь это сделано с каким-то смыслом! Хотя зачем? Ведь цвет галуна и так серебристый, а не золотистый как у армейцев, отличить можно.kuroda69 писал(а) Пт, 15 янв 2021 18:54:34: ↑В общедоступных описаниях формы Советской милиции того времени ( обр. 1943 и 1947 гг) этому объяснений нет, лишь указание ширины нашивок и общее расположение - вертикальное и горизонтальное - без конкретики: На погонах старшин милиции нашивались одна поперечная широкая и однаПочему галун в разные стороны, чем это обусловлено?
продольная узкая нашивки;
Ответ, возможно, найти на профильных форумах любителей униформы.
есть сайт и книга Токаря про милицейскую форму там все подробно объяснено , картинка т.17 БСЭ 52 годКонсультант писал(а) Пт, 15 янв 2021 19:29:02: ↑Вот и я не могу понять, видимо это известно униформологам, мне пока разобраться не удалось. А ведь интересно получается, если верить этим рисункам. В 1943 году для сотрудников милиции галуны у старшины в другую сторону от армейцев. В 1947 году у сотрудников транспортной и водной милиции галуны в такую-же сторону как у армейцев, а вот у курсантов опять в другую. Ведь это сделано с каким-то смыслом! Хотя зачем? Ведь цвет галуна и так серебристый, а не золотистый как у армейцев, отличить можно.kuroda69 писал(а) Пт, 15 янв 2021 18:54:34: ↑В общедоступных описаниях формы Советской милиции того времени ( обр. 1943 и 1947 гг) этому объяснений нет, лишь указание ширины нашивок и общее расположение - вертикальное и горизонтальное - без конкретики: На погонах старшин милиции нашивались одна поперечная широкая и однаПочему галун в разные стороны, чем это обусловлено?
продольная узкая нашивки;
Ответ, возможно, найти на профильных форумах любителей униформы.
https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/f ... ca-1947-g/
И здесь погон старшины "зеркальный" от армейского. Вот, что нашёл в Интернете про армейский страшинский погон:razryadnik2012 писал(а) Вс, 17 янв 2021 08:16:53: ↑ Дополнительный информационный материал по обсуждаемой теме.
(Информация представлена на сайте vedsimvol.mybb.ru)
У меня было предположение, что обсуждаемое различие было связано с расположением цифр и букв трафарета в верхней части погон милиции. Ведь "старшинский молоток" состоит из двух элементов - продольного и поперечного. И один из них - "старший сержант". Но эта версия оказалась несостоятельной.Консультант писал(а) Вс, 17 янв 2021 09:52:18: ↑ Из всего этого я для себя сделал один вывод.
До 1965 года погон старшины милиции не только отличался от погона армейского старшины цветом галуна, но и формой его расположения!
Раньше, скажу честно, я значения этому не придавал и внимания не обращал.
Вы ошибаетесь, если ведёте речь о погонах милиции территориальной, так сказать.На сайте по книге Леонида Токаря, о изменениях в форме одежды милиции 1947 г. по интересующему меня вопросу о погонах сказано:
для младшего начальствующего и рядового состава образца, установленного для пехоты в Советской Армии. Поле погона малинового цвета с окантовкой черного цвета. На погонах соответственно званию размещались нашивки из шелкового галуна серебристого цвета. Размещение нашивок аналогично размещению на погонах сержантов в Советской Армии.
Так если аналогично армейскому размещению почему на фото из фильма, и на приведённых погонах в теме у старшины милиции "в обратную" сторону? Повторяться не хочется, выше все привёл уже.
Вот в Советской Армии, и аналогично, значит так-же.
Спасибо за внимательность, только ещё раз подтвердилось то, что я ранее привёл в одной из иллюстраций - у транспортной и водной милиции аналогично армейскому расположению "молотка". А вот по поводу расположения "молотка" на погоне старшины "просто" милиции ясности не прибавилось. Я просто логики ни как уловить не могу почему он в другую сторону у милиции и курсантов, если даже у транспортной и водной милиции аналогично армейскому расположению.kuroda69 писал(а) Пн, 18 янв 2021 15:14:51: ↑Вы ошибаетесь, если ведёте речь о погонах милиции территориальной, так сказать.На сайте по книге Леонида Токаря, о изменениях в форме одежды милиции 1947 г. по интересующему меня вопросу о погонах сказано:
для младшего начальствующего и рядового состава образца, установленного для пехоты в Советской Армии. Поле погона малинового цвета с окантовкой черного цвета. На погонах соответственно званию размещались нашивки из шелкового галуна серебристого цвета. Размещение нашивок аналогично размещению на погонах сержантов в Советской Армии.
Так если аналогично армейскому размещению почему на фото из фильма, и на приведённых погонах в теме у старшины милиции "в обратную" сторону? Повторяться не хочется, выше все привёл уже.
Вот в Советской Армии, и аналогично, значит так-же.
Это у Токаря говорится о ..... транспортной милиции:
А вот, что сказано у Токаря об общемилицейской форме образца 1947 года( в разделе по 1947 году, но только гораздо ранее описания формы и погон транспортной и водной милиции).
Понимаю, что это повтор уже сказанного и никак не приближает к решению вопроса, но не следует в ходе его поисков допускать ошибок.
Так парадокс заключается в том, что если-бы "старшинский молоток" был развернут в "армейскую" сторону, то и место бы для трафарета появилось! А так получилось, что место для шифровок на всех сержантских погонах есть, а на старшинском нет. Абсурд!razryadnik2012 писал(а) Вс, 17 янв 2021 10:36:51: ↑У меня было предположение, что обсуждаемое различие было связано с расположением цифр и букв трафарета в верхней части погон милиции. Ведь "старшинский молоток" состоит из двух элементов - продольного и поперечного. И один из них - "старший сержант". Но эта версия оказалась несостоятельной.Консультант писал(а) Вс, 17 янв 2021 09:52:18: ↑ Из всего этого я для себя сделал один вывод.
До 1965 года погон старшины милиции не только отличался от погона армейского старшины цветом галуна, но и формой его расположения!
Раньше, скажу честно, я значения этому не придавал и внимания не обращал.
В таком случае, должна существовать информация в каких родах войск на армейском "старшинском молотке" применялись цифры и буквы трафарета в нижней части погон. Вам она встречалась, по ходу проведения данного исторического исследования?Консультант писал(а) Пн, 18 янв 2021 15:42:33: ↑ Так парадокс заключается в том, что если-бы "старшинский молоток" был развернут в "армейскую" сторону, то и место бы для трафарета появилось! А так получилось, что место для шифровок на всех сержантских погонах есть, а на старшинском нет. Абсурд!
Нет, я на это не заострял внимание, так как акцентрировался на милицейском, а не армейском погоне. Предполагаю, что трафаретные шифровки на армейском погоне старшины не использовались, галун "молотка" это просто не позволяет.razryadnik2012 писал(а) Вт, 19 янв 2021 07:56:15: ↑В таком случае, должна существовать информация в каких родах войск на армейском "старшинском молотке" применялись цифры и буквы трафарета в нижней части погон. Вам она встречалась, по ходу проведения данного исторического исследования?Консультант писал(а) Пн, 18 янв 2021 15:42:33: ↑ Так парадокс заключается в том, что если-бы "старшинский молоток" был развернут в "армейскую" сторону, то и место бы для трафарета появилось! А так получилось, что место для шифровок на всех сержантских погонах есть, а на старшинском нет. Абсурд!
Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
|
Наша команда Клуб Фалеристика |
Форум Фалеристика © 2003–2025 Powered by phpBB |
|