Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Так ведь, советская наука, особенно марксистско-ленинская (экономика и философия, а есть ещё политэкономия, где она начинается там экономика заканчивается) - предметы непростые, но, уверен, ты просветишь нас, Чечако, а от меня на сей счёт анекдотец:Чечако1 писал(а) : Ну как всегда - не понимающие, что история - наука, постят простыни..
Доходит, Чечако, дорогой ты мой, ещё как доходит.Чечако1 писал(а) : Преображенские с Борменталями ..
До вас до сих пор не доходит, что Преображенский и кадавр Выбегалло существа одного порядка?
При знакомстве с художественными произведениями выискивать, второе, третье дно похвально. В отношениях с людьми, напротив, к общению располагают люди понятные. У меня с пониманием изложенных Вами мыслей и наблюдений никогда трудностей не возникало. Читаю Вас всегда с интересом.Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 21 фев 2021 19:04:10: ↑
Вы знаете, ошибки грамматические это еще не самое страшное, что может произойти. Это , конечно, клякса на белой, нашенской, манишке, но это еще можно исправить.
А вот еще есть фишка сейчас, так это какой то намек, или дно какое второе, а то и третье, четвертое, не всегда понятное ,на следующий день, и тому кто писал. И вот пойди, да пойми, какой намек, какое дно? Оно ж ведь как? Ведь каждый мнит себя Платоном..
В общем, не судите меня тоже как то сугубо строго, но просто люблю обычную ясность в простейших отношениях.![]()
Русич Марк писал(а) Вс, 21 фев 2021 22:42:05: ↑
По той же логике Сталин Лейбу (кстати, Троцкий твердил о милосердии к высылаемым) дипломатично выслал, а мог дать кофейку и тот мирно помер бы.
Сталин в силы не вошёл, а когда окреп, опомнился и вдогонку Троцкому две дюжины посыльных.
Что и пароход, та же логика, голод, народ трупы людские ест, а "сожрёшь" значимые фигуры, кто тебе хлеба даст из-за границы? И оставлять нежелательно. Такова логика "милосердия", если без дальних затей.
Приятно, что со мной вам всё ясно, тем более что я сам о себе такого сказать не могу. История, как наука лишь одна из многих наук, помогающих мне разобраться в самом себе и событиях происходящих вокруг. Чечако, я уважаю Вашу нелегкую работу по выискиванию фактов, документов и достоверных цифр, но Вы не хуже меня знаете что как бы точны не были сведения, могут возникнуть обстоятельства, или точка зрения, которая перевернёт сделанные ученым выводы. Человеческое существо не ограничивается строгими рамками и подходами научных изысканий. Относитесь к моим постам как элементу вне научного творчества. И не надо приписывать мне то, чего у меня нет. Преображенский,Борменталь, Выбегалло, не более чем выдуманные фантастами образы, лишь от части и в ограниченный период времени применимые к реальным людям. От фантастики я давно отошел. Жизнь гораздо интереснее, в том числе и благодаря Вам и Вашим усилиям (не ищите второй смысл))).Чечако1 писал(а) Пн, 22 фев 2021 09:56:32: ↑ Ну как всегда - не понимающие, что история - наука, постят простыни
Ну ладно, Motor, @@ там давно все ясно. пусский уклад, религиозность, выдающиеся умы - профессора Преображенские с Бормкнталями
Ну что Пустоварова понесёт на "чего строить начал.. "
Не ожидал.
Ну, знаний не хватает - так на судьбу отца гляньте, на его однокурсника Шпаликова - "она меня мальчишкою растила" .
До вас до сих пор не доходит, что Преображенский и кадавр Выьегалло существа одного порядка?
И многие по неопытности предполагает людские отношения по образу и подобию там, где идёт борьба рыжих муравьёв с чёрными до последнего насекомого по дарвиновской теории.
Огромное спасибо, Моторхед !Motorhead писал(а) : https://img.faleristika.info/images/202 ... %8C.th.jpg
, нет ли, конечно же он не антисоветский(типа Солженицын), но и советским его бы не называл, если речь конкретно идёт не о субъектно-территориальной принадлежности. Человек творил, отдельная история что и как. Есть Айвазян, армянин, известный как русский художник Айвазовский. Юрий(Юргис) его картину в теме поставил, есть живописец Мартирос Сарьян - в стиле французского импрессионизма, но опять же, русский художник...советская живопись..
Для обороны государства создаются и существуют вооружённые силы со всевозможным вооружением, снаряжением, техникой, боеприпасами и оснасткой. Попытка оправдать применение для этой цели специалистов по контрабасам с мольбертами выглядит, мягко, очень мягко говоря, нелепостью.Nam писал(а) Пт, 12 фев 2021 13:30:30: ↑А они, что не люди? Все воевали, кому-то и умирать было нужно.Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 11 фев 2021 08:12:41: ↑Соглашусь. Ученик Фалька Лев Зевин и его друг Арон Ржезников, герои моей диссертации про Группу пяти, погибли на фронте в 1942 и 1943 годах. Они, правда, ушли добровольцами. И сколько ещё художников воевало и погибало и на фронте, и в тылу.Сиятельный писал(а) Чт, 11 фев 2021 07:37:42: ↑ Не знаю как советы ценили таланты,например на оборону Ленинграда кинули 200.000 ополчения - цвет города(интеллигенция,ученые...),не считая школоты(которой не было и 18лет).А когда Фальк писал пасторальные пейзажи Самарканда - в блокадном Ленинграде умирал от голода Павел Филонов. Дело случая и удачи.
![]()
Стесняюсь спросить о Вашем возрасте.Капитан Александров писал(а) Пт, 26 фев 2021 09:41:24: ↑Вероятно, я неправильно излагаю свои мысли, стараюсь делать это лаконично, без углубления в теорию и разворачивая в необъятную ширину.
Так вот, если у тебя государство, то ты должен для защиты от внешней агрессии создать вооружённые силы и ополчение содержать из обученных воинов запаса, а не из оркестрантов филармонии. Если же ты смычками намерен отбиваться, то ты полный чудак, потешник.
Не получается. Население Ленинграда перед войной было 2,9 млн. После мобилизации и эвакуации осталась одна треть. Город не был пустым в 1944 г. "Утверждается", "Есть мнение" - это всё журналистика по Довлатову. Перечитайте "Компромисс".Русич Марк писал(а) Пт, 26 фев 2021 08:48:47: ↑Утверждается, что от голода, бомбёжек и артобстрелов в Ленинграде погибло до полутора миллионов человек.
Если Вы имеете в виду 600 000 человек, число, впрочем умещающееся в пределы математического неравенства(до 1.5 млн.), то оно является нижней, самой минимальной границей и разумеется, тоже неточно.Cornelius писал(а) Пт, 26 фев 2021 11:28:26: ↑Не получается. Население Ленинграда перед войной было 2,9 млн. После мобилизации и эвакуации осталась одна треть. Город не был пустым в 1944 г. "Утверждается", "Есть мнение" - это всё журналистика по Довлатову. Перечитайте "Компромисс".Русич Марк писал(а) Пт, 26 фев 2021 08:48:47: ↑Утверждается, что от голода, бомбёжек и артобстрелов в Ленинграде погибло до полутора миллионов человек.
Глупость писуете несусветную. Враг на пороге. Бей его хоть сковородой, но бей. Вы правда - капитан?Капитан Александров писал(а) Чт, 25 фев 2021 19:50:13: ↑Для обороны государства создаются и существуют вооружённые силы со всевозможным вооружением, снаряжением, техникой, боеприпасами и оснасткой. Попытка оправдать применение для этой цели специалистов по контрабасам с мольбертами выглядит, мягко, очень мягко говоря, нелепостью.Nam писал(а) Пт, 12 фев 2021 13:30:30: ↑А они, что не люди? Все воевали, кому-то и умирать было нужно.Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 11 фев 2021 08:12:41: ↑Соглашусь. Ученик Фалька Лев Зевин и его друг Арон Ржезников, герои моей диссертации про Группу пяти, погибли на фронте в 1942 и 1943 годах. Они, правда, ушли добровольцами. И сколько ещё художников воевало и погибало и на фронте, и в тылу.Сиятельный писал(а) Чт, 11 фев 2021 07:37:42: ↑ Не знаю как советы ценили таланты,например на оборону Ленинграда кинули 200.000 ополчения - цвет города(интеллигенция,ученые...),не считая школоты(которой не было и 18лет).А когда Фальк писал пасторальные пейзажи Самарканда - в блокадном Ленинграде умирал от голода Павел Филонов. Дело случая и удачи.
![]()
Вы так и не ответили. В этом высокомерие, а не в моей "эмоциональной" подаче вопросов и ответов. Вы тут один из самых образованных, в хорошем смысле этого слова. Потому и спрашивал.Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 20 фев 2021 15:22:21: ↑Конечно! Платон мне друг, но истина дороже.
Но есть ещё вопросы вежливости.
И когда Вы приходите в гости и начинаете хозяевам говорить, насколько они не такие — высокомерные, не думают, слишком молодые, — в отличие от Вас, вероятно не высокомерного, думающего и достаточно умудрённого опытом, потом ведь могут больше не приглашать![]()
Совершенно верно, но многочисленные беженцы, находившиеся как в самом Ленинграде, так и в окрестностях, испытавшие те же лишения и погибавшие со всеми, в это число(2,9 млн.) не входили.
Мои, как раз, из беженцев, до войны жили в Дудергофе. Дед ушёл на фронт в июле 1941, а бабушка и отец были эвакуированы из Ленинграда в 1942 году, у меня сохранилась справка из домоуправления. Тесть родился в Ленинграде в 1940 году, в конце 1941 года, уже из блокадного города, был вместе с матерью, эвакуирован. Его отец ушёл на фронт ещё до их эвакуации. Два реальных примера, две разные судьбы. К сожалению, очень мало осталось людей, знающих историю своей семьи и способных её аргументированно рассказать. Ленинград не был мрачной свалкой трупов, как это пытаются иногда показывать. Людей снабжали, лечили и эвакуировали по мере возможности. Мне было лет восемь, когда я с удивлением узнал, что бабушка умеет водить грузовик и я не верил ей, что в войну её пожарная машина ездила на дровах.Русич Марк писал(а) Пт, 26 фев 2021 11:43:47: ↑Совершенно верно, но многочисленные беженцы, находившиеся как в самом Ленинграде, так и в окрестностях, испытавшие те же лишения и погибавшие со всеми, в это число(2,9 млн.) не входили.
Извините, за вторжение. Но как приятно читать слова человека понимающего о чем он пишет. Ленинград это был Ленинград. Это был особый город и особые люди. И до сих пор они живы.Cornelius писал(а) Пт, 26 фев 2021 12:07:53: ↑Мои, как раз, из беженцев, до войны жили в Дудергофе. Дед ушёл на фронт в июле 1941, а бабушка и отец были эвакуированы из Ленинграда в 1942 году, у меня сохранилась справка из домоуправления. Тесть родился в Ленинграде в 1940 году, в конце 1941 года, уже из блокадного города, был вместе с матерью, эвакуирован. Его отец ушёл на фронт ещё до их эвакуации. Два реальных примера, две разные судьбы. К сожалению, очень мало осталось людей, знающих историю своей семьи и способных её аргументированно рассказать. Ленинград не был мрачной свалкой трупов, как это пытаются иногда рассказывать. Людей снабжали, лечили и эвакуировали по мере возможности. Мне было лет восемь, когда я с удивлением узнал, что бабушка умеет водить грузовик и я не верил ей, что в войну её пожарная машина ездила на дровах.Русич Марк писал(а) Пт, 26 фев 2021 11:43:47: ↑Совершенно верно, но многочисленные беженцы, находившиеся как в самом Ленинграде, так и в окрестностях, испытавшие те же лишения и погибавшие со всеми, в это число(2,9 млн.) не входили.
Мне довелось увидеть на ходу такого старого ветерана в детстве, будучи в Красноярске, в 60-х, пацаны со склада топлива для игры чурачки брали, - поленница(большая груда) из небольших брусков, сантиметров по 25.
Herr ... Вы не находите, что иногда лучше промолчать?Motorhead писал(а) Вс, 21 фев 2021 16:50:50: ↑Уважаемый Nam, Вы не находите что это людоедская логика? Скажите спасибо,что не убили, а просто с парой кальсон, ограбив, выгнали с Родины. Если я правильно понял Ваш вопрос к Михаилу, позволю себе высказать свое мнение. Тем более это имеет отношение к советскому искусству вообще, и к творчеству Фалька, в частности. Философский пароход, как показатель отношения большевиков к инакомыслящим, не просто разрушение прежней культуры. Без этого не могла состоятся религия советского человека., подменявшая собой религиозный уклад русских. Это очевидно по высылаемым персонажам, и странно, что изучив вопрос Вам не бросилось это в глаза. "Ильин и Ко", как Вы позволили себе выразиться в отношении людей, у которых борода была значительно больше Вашей, исповедовали религию и развивали философию, несовместимую с марксизмом. Здесь Вам и ответ на национальный вопрос, если Вы конечно представляете что означало до революции понятие "русская культура", и на чем она основана. "23 февраля" не предполагало среди защитников отечества ни Дмитрия Донского, ни князя Кутузова, ни генерала Скобелева. Зато большевиков очень устраивал художник-философ Малевич, предпочитавший традиционным русским иконам разнообразные квадраты. Надеюсь, Михаил не станет осуждать меня за такой ответ Вам.Nam писал(а) Сб, 20 фев 2021 10:15:47: ↑ Вадим Валерианович Кожинов писал в свое время о следующем признании господина Волкова (отсидевшего уйму лет - причем его и в лагерях ценили за интеллект), что при всей не любви к красным, Россия таки нуждается в такой конструкции как Советская власть.
Это было рахз. А два - Вы так и не ответили на мой ответ про пароход. Ведь любому очевидно, что это был акт милосердия по отношению к высланным. Не находите?
Это очень высокомерно с Вашей стороны предлагать промолчать коллеге Motorhead, когда он Вам так развёрнуто и аккуратно ответил.Nam писал(а) Пт, 26 фев 2021 13:57:11: ↑Herr ... Вы не находите, что иногда лучше промолчать?Motorhead писал(а) Вс, 21 фев 2021 16:50:50: ↑Уважаемый Nam, Вы не находите что это людоедская логика? Скажите спасибо,что не убили, а просто с парой кальсон, ограбив, выгнали с Родины. Если я правильно понял Ваш вопрос к Михаилу, позволю себе высказать свое мнение. Тем более это имеет отношение к советскому искусству вообще, и к творчеству Фалька, в частности. Философский пароход, как показатель отношения большевиков к инакомыслящим, не просто разрушение прежней культуры. Без этого не могла состоятся религия советского человека., подменявшая собой религиозный уклад русских. Это очевидно по высылаемым персонажам, и странно, что изучив вопрос Вам не бросилось это в глаза. "Ильин и Ко", как Вы позволили себе выразиться в отношении людей, у которых борода была значительно больше Вашей, исповедовали религию и развивали философию, несовместимую с марксизмом. Здесь Вам и ответ на национальный вопрос, если Вы конечно представляете что означало до революции понятие "русская культура", и на чем она основана. "23 февраля" не предполагало среди защитников отечества ни Дмитрия Донского, ни князя Кутузова, ни генерала Скобелева. Зато большевиков очень устраивал художник-философ Малевич, предпочитавший традиционным русским иконам разнообразные квадраты. Надеюсь, Михаил не станет осуждать меня за такой ответ Вам.Nam писал(а) Сб, 20 фев 2021 10:15:47: ↑ Вадим Валерианович Кожинов писал в свое время о следующем признании господина Волкова (отсидевшего уйму лет - причем его и в лагерях ценили за интеллект), что при всей не любви к красным, Россия таки нуждается в такой конструкции как Советская власть.
Это было рахз. А два - Вы так и не ответили на мой ответ про пароход. Ведь любому очевидно, что это был акт милосердия по отношению к высланным. Не находите?
Проблема в том, что Вы невнимательно читаете мои ответы. И уже хочется стать «высокомерным» и перестать Вам отвечатьNam писал(а) :
Вы так и не ответили. В этом высокомерие, а не в моей "эмоциональной" подаче вопросов и ответов. Вы тут один из самых образованных, в хорошем смысле этого слова. Потому и спрашивал.
Да ладно Вам. С каких пор многословие является показателем истины?Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 26 фев 2021 15:12:05: ↑Это очень высокомерно с Вашей стороны предлагать промолчать коллеге Motorhead, когда он Вам так развёрнуто и аккуратно ответил.Nam писал(а) Пт, 26 фев 2021 13:57:11: ↑Herr ... Вы не находите, что иногда лучше промолчать?Motorhead писал(а) Вс, 21 фев 2021 16:50:50: ↑Уважаемый Nam, Вы не находите что это людоедская логика? Скажите спасибо,что не убили, а просто с парой кальсон, ограбив, выгнали с Родины. Если я правильно понял Ваш вопрос к Михаилу, позволю себе высказать свое мнение. Тем более это имеет отношение к советскому искусству вообще, и к творчеству Фалька, в частности. Философский пароход, как показатель отношения большевиков к инакомыслящим, не просто разрушение прежней культуры. Без этого не могла состоятся религия советского человека., подменявшая собой религиозный уклад русских. Это очевидно по высылаемым персонажам, и странно, что изучив вопрос Вам не бросилось это в глаза. "Ильин и Ко", как Вы позволили себе выразиться в отношении людей, у которых борода была значительно больше Вашей, исповедовали религию и развивали философию, несовместимую с марксизмом. Здесь Вам и ответ на национальный вопрос, если Вы конечно представляете что означало до революции понятие "русская культура", и на чем она основана. "23 февраля" не предполагало среди защитников отечества ни Дмитрия Донского, ни князя Кутузова, ни генерала Скобелева. Зато большевиков очень устраивал художник-философ Малевич, предпочитавший традиционным русским иконам разнообразные квадраты. Надеюсь, Михаил не станет осуждать меня за такой ответ Вам.Nam писал(а) Сб, 20 фев 2021 10:15:47: ↑ Вадим Валерианович Кожинов писал в свое время о следующем признании господина Волкова (отсидевшего уйму лет - причем его и в лагерях ценили за интеллект), что при всей не любви к красным, Россия таки нуждается в такой конструкции как Советская власть.
Это было рахз. А два - Вы так и не ответили на мой ответ про пароход. Ведь любому очевидно, что это был акт милосердия по отношению к высланным. Не находите?
Правильно ли я понимаю, Вам высокомерием кажется всё, с чем Вы не вполне согласны?
Проблема в том, что Вы невнимательно читаете мои ответы. И уже хочется стать «высокомерным» и перестать Вам отвечатьNam писал(а) :
Вы так и не ответили. В этом высокомерие, а не в моей "эмоциональной" подаче вопросов и ответов. Вы тут один из самых образованных, в хорошем смысле этого слова. Потому и спрашивал.![]()
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей