Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

[SAM62]

Эмаль залили, что и лента на древке вниз сползла.....а резбу на винте перерезали под гайку Победа....

Совершенно верно! И гайки у Победы встречаются с разной резьбой (как с дюймовой, так и с метрической)!

[Karjalainen]

Два варианта знака Гвардия СССР (алюминий, завод Победа, заколка)
18.5 по Айрапетяну
Слева - краска, знамя и звезда алые.
Справа - холодная эмаль, знамя и звезда пурпурные

[crash81]

Два варианта знака Гвардия СССР (алюминий, завод Победа, заколка)
18.5 по Айрапетяну
Слева - краска, знамя и звезда алые.
Справа - холодная эмаль, знамя и звезда пурпурные

Объясните мне пожалуйста, что значит краска и эмаль в данном случае. И как это распознаётся?
Видел холодную эмаль на реставрированных знаках. Но она там и выглядит приближенно к горячей.
Здесь такого эффекта не наблюдаю.
На чем основаны Ваши выводы?

[Karjalainen]

На фотоснимке наверное незаметно но на левом знаке поле внетри венка имеет красноватый оттенок а на правом почти белое. Потом гальваническое покрытие тоже отличается - если на левом оно белое (наверное никель) то на правом светло-золотистое (цирконий)

Потом ещё контррельеф на реверсах знаков отличается. На левом знаке поле вокруг звёзды гладкое а на правом с точками. На левом знаке также отсутствует контррельеф на знамени ниже надписи Гвардия

[crash81]

На фотоснимке наверное незаметно но на левом знаке поле внетри венка имеет красноватый оттенок а на правом почти белое. Потом гальваническое покрытие тоже отличается - если на левом оно белое (наверное никель) то на правом светло-золотистое (цирконий)

Вы про эмаль и краску ответьте.

[Karjalainen]

Недавно приобрел
Сувенирка "Гвардия СССР"
Знак без покрытия краской или эмалью, только рельеф не знаю - это заготовка или так и задумывался.



Для сравнения слева знак который у меня был раньше и справа - вновь приобретенный.





Форма и размеры двух знаков одинаковые но есть и различия - на правом на аверсе знамя и венок (особенно в верхней части) большего размера чем на левом.
На реверсе - одинаковый геометрический узор и надпись Made in Russia. Но на левом есть ещё клеймо завода "Победа" а на правом оно отсутствует

Made in USSR а не Russia

[Karjalainen]

Гвардия СССР
Алюминий, контррельеф, булавка тройного крепления.
18.7 по Айрапетяну
Редкая разновидность с белым аверсом

[SAM62]

Недавно приобрел
Сувенирка "Гвардия СССР"
Знак без покрытия краской или эмалью, только рельеф не знаю - это заготовка или так и задумывался.

Совершенно верно!
Знак "Гвардия СССР" - большой, имеются несколько разновидностей.
У меня имеется только 3 вида:
- знак с клеймом производителя завода "Победа" - П в четырехлучевой звезде



- Знак без клейма производителя



- знак со штифтом

[SBB]

Подскажите, пожалуйста, это победовская гвардия или ММД?

[SBB]

Подскажите, пожалуйста, это победовская гвардия или ММД?

Хочу повторить свой вопрос.





Первая от второй отличается черточкой от верхней перекладины буквы "Г" и бахромой, на одной частая на другой нет. Может использовались разные матрицы на "Победе". Знакомый говорит, что первая ММД. Ену несколько раз попадались такие с родной гайкой ММД. Помогите, пожалуйста, разобраться.

[Saha]

Победа оба знака.

[SBB]

Спасибо.

[sgt 1974]

Нагрудные знаки Красной армии (1941-1945). Каталог-справочник может у кого есть лишняя ... КУПЛЮ....

[Туманов Вадим]

Нагрудные знаки Красной армии (1941-1945). Каталог-справочник может у кого есть лишняя ... КУПЛЮ....

Могу предложить электронный вариант.

[sgt 1974]

спасибо но нужна книга .....никак не могу привыкнуть к электронным

[Saha]

спасибо но нужна книга .....никак не могу привыкнуть к электронным

Да, книга есть книга, найдете где-маякните чтопочём.

[Туманов Вадим]

спасибо но нужна книга .....никак не могу привыкнуть к электронным

Да, книга есть книга, найдете где-маякните чтопочём.

Извольте: https://***.net/item/263387602_%D0%9 ... 0%B8%D0%BA

И такой вариант: https://***.net/item/268164804_%D0%9 ... _1941_1945

[FELIKS]

Мои гвардии.

[Электрик]

Коллеги,помогите определить разновидность по Айрапетяну и году выпуска. Глаза сломал вглядываясь в картинки



Гайки нету

[Saha]

Коллеги,помогите определить разновидность по Айрапетяну и году выпуска. Глаза сломал вглядываясь в картинки

Что-то перестали "гвардейцы" на форум заходить..

С ув.

[прогресс]

Коллеги,помогите определить разновидность по Айрапетяну и году выпуска. Глаза сломал вглядываясь в картинки

viewtopic.php?f=291&t=49406&start=2700#p8623265
7ка

[sunduk69]

Коллеги,помогите определить разновидность по Айрапетяну и году выпуска. Глаза сломал вглядываясь в картинки

знак-"Победа". По Айрапетяну-7.3.

[SAM62]

Уважаемые форумчане! Хочу затронуть вопрос по знакам Гвардия не вошедших в каталог Айрапетяна.
Тема довольно интересная в том плане, что многие начинающие коллекционеры ориентируются на самый популярный каталог данного автора и на данные о степени редкости определенных знаков (по каталогу).
Сразу же оговорюсь, что оценить степень редкости знаков бывает сложно, а вот о том, что знаков не вошедших в данный каталог - предостаточно.
Хочу представить вашему вниманию два знака - завод "Победа" периода ВОВ (Овальный - 7-а.).





В обоих случаях знамя гладкое а вот отворот знамени - узкий (в каталоге у всех знаком данного типа отвороты широкие).
Между собой знаки так же имеют отличие: - на первом, звезда большая, на втором - малая.
Думаю, что представляя всеобщему обозрению фотографии знаков не вошедших в каталог Айрапетяна, можно расширить диапазон для пополнения своих коллекций.

[прогресс]

В каталоге 7ка вообще в каталоге все перенапутана!
7.1 7.2. 7.3 7.5 - это знаки не победа а чистые ЖДТМП!
7.4 это знак шли с гайками арт борец или ЮХА ранние, потом край лавров на ЮХА стали обтачивать ступеньками.
Из вообще в каталоге неодин вариант неописали а их в моей нищенской коллекции по сравнению с вашей 8 разных штампов.
7-а1 это знак артфотоювелир ранний кант на нем лавровых веток обточен ровным кругом их несколько разнавидов разбирали по обратке итд повторять нет смысла кому интересно тот прочтет в нашей ветке выше
7-а2 это знак переходной из хрона шли гайки 3х видов завод артфотоювелир Москва почти такиеже завод победа Москва, и Московский монетный двор.
7-а.3. согласен победа разный способ крепления винта и штриховка насечек чешуть чуть тоже разная, но это незаметишь пока рядом знаки неположешь.
7-а.4. без насечки ЭТО ТО ЧТО ВЫ ПОКАЗАЛИ их еще без насечки есть пару штампов, отличаются поножкам (тобишь) наверно их 4 штампа! гладкое поле волной немного отличается, но тоже заметно только когда в ряд положишь.





7-а.5. их обнаружил 3 штампа отличаются под надписью ГВАРДИЯ пунктир 1прямой, 2расходится птичкой, 3 по средине глаз.



Обратки знаков Победа 7-а.3.с разным припоем)

[SAM62]

Обратки знаков Победа 7-а.3.с разным припоем)

Странно! Крепление штифтов совершенно не приемлемо для Победовскиз знаков. Вообще, знаки завода Победа требуют более внимательного их рассмотрения и классификации. Даже в каталоге у Айрапетяна, полная чехарда по Победе. А знаки который не вошли в каталог, дополнительно вносят неразбериху.

[Saha]

Приветствую "гвардейцы"!. Вот взялся бы кто, да и нарисовал новый каталог по знакам Гвардия, а то Айрапетян и в самом деле только для начинающих со своими неточностями, не полнотой и перепутками. Большое и благодарное дело было бы!!

[прогресс]

Приветствую "гвардейцы"!. Вот взялся бы кто, да и нарисовал новый каталог по знакам Гвардия, а то Айрапетян и в самом деле только для начинающих со своими неточностями, не полнотой и перепутками. Большое и благодарное дело было бы!!

Это дело хорошее. Обсуждал както с коллегами.
Для выполнения этого нужно прежде всего:
первое желание;
второе деньги (для издания печатной продукуции);
третье время.

НУЖЕН ВОЛЕВОЙ НЕОБРЕМЕНЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ВОЗЬМЕТ СОБЕРАННУЮ БАЗУ ИЗОБРАЖЕНИЙ С НАШЕЙ ВЕТКИ САЙТА И ОПИСАНИЯ, НАЙДЕТ ЕДИНОМЫШЛЕНИКОВ, И СПОНСОРОВ И ВСЕ СОЕДЕННИТ В ВОПЛОЩЕНИЕ ИДЕИ!!!!
Только тогда будет успех!
Очень много НО!
Желания невсегда совпадают с возможностью).

Судя (анализируя) то как собирались деньги на знак Гвардия 80лет, количество коллекционеров Гвардейцев далеко от суммы минимальной партии издания книги!
Как правило коллекционеры это бедноватые люди, у которым всегда нехватает на тот или инной знак или (значочик, орден итд) и они лучше купят значок (итд) о котором они мечтают или который попался, чем вложут деньги на книгу (каталог).
Это факт!
Поэтому нужно искать СПОНСОРА!
Одному это накладно.
Да и зачем одному человеку коллекционеру- 100шт экз одной книги (каталоша), куда её потом девать, солить?

Да и тема наша долгоиграющая, как сказать кто в теме тот поймет, за один день коллекцию несобирают, книгу с собой таскать неудобно а в СМАРТФОНЕ фото каталог удобней.

Народ и так очень ленивый, посмотри Александр народ нехочет читать!
Навалили кучу фоток дешовых знаков которые есть у всех даже начинающих они уже были и показаны и описаны в этой ветке!
Людям НЕКОГДА И НЕОХОТО разобраться с ветками куда писать, то есть есть ветка: ОБСУЖДЕНИЯ ЗНАКОВ подлинности И ЦЕНЫ, а эта ветка для ИССЛЕДОВАНИЯ И ФАКТЫ БАЗА ИЗОБРАЖЕНИЙ !
Новичкам пофиг, загадили раздел, завалили воросами на которые сдесь ЕСТЬ ответы!, только читай, смотри и изучай!
Но народу это не надо.
И удивляются почемуже мне не кто не отвечает, а ведь ответы на вопросы с 50 страницы а фото база изображение с 1й.
Нет времени (лень), смотреть и читать, значит так нужно!

Вот и ответ сам напрашивается а нужен ли кому новый полный каталог?

[Электрик]

Приветствую "гвардейцы"!. Вот взялся бы кто, да и нарисовал новый каталог по знакам Гвардия, а то Айрапетян и в самом деле только для начинающих со своими неточностями, не полнотой и перепутками. Большое и благодарное дело было бы!!

И что бы фото были информативнее. И год выпуска указан.

[прогресс]

Обратки знаков Победа 7-а.3.с разным припоем)

Странно! Крепление штифтов совершенно не приемлемо для Победовскиз знаков. Вообще, знаки завода Победа требуют более внимательного их рассмотрения и классификации. Даже в каталоге у Айрапетяна, полная чехарда по Победе. А знаки который не вошли в каталог, дополнительно вносят неразбериху.

Да я сам был удивлен Победа а пайка как на ЖДТМП или ЖРПТ, мой ответ полученый из всевышенго инормационного поля, думаю логичен Война, Госплан, некого не интрересовало, чем припаяют закончился аргон стоять и ждать нектотнебудет продолжили работу стали паять свинцоволовянным пририпоем. Пока не привезли аргон.
Так и с винтами сламался метчик или лерка резали тем что было, от того и разные винты и резьбы!
Незабалуешь!
Невыполнишь госплан, похерачешь лес лобзиком пилить!
В продолжение сказанного по Каталогу вопрос а есть ли придел до какого ограничется расписывать знаки, по штампу или продолжить по цвету эмали, по толщине и длинне винта?

Знаков Гвардия ну очень много и тут нет предела соверщенства.
Знаки Победа 1968-1991 Андрей могу ошибиться примерно штампов 500 или 600 собрал!
Дак до какого придела в каталоге заморачиваться?

[Saha]

Приветствую "гвардейцы"!. Вот взялся бы кто, да и нарисовал новый каталог по знакам Гвардия, а то Айрапетян и в самом деле только для начинающих со своими неточностями, не полнотой и перепутками. Большое и благодарное дело было бы!!

...

Вот и ответ сам напрашивается а нужен ли кому новый полный каталог?

Всё верно вы пишите. НО НОВЫЙ КАТАЛОГ НУЖЕН!! Без спонсора, естественно, не обойтись для издания, но начать можно и нужно с собрания в "кучу" всей информации по разновидам Гвардий, осталось за малым-найти того коллекционера с опытом и временем..

С уважением, Александр.