Полюс 77 - участнику - а/л Арктика.

[иоганн]

Арктика поход к полюсу 1977
Здравствуйте.
Помогите определить подлинность.Меня смущает расцарапаный реверс.На форуме пишут что негравированных значков было в районе двух десятков а складывается впечатление что торгуют ими чаще чем гравированными?

---

[trislona2006]

Помогите определить подлинность.Меня смущает расцарапаный реверс.

И правильно смущает - кому бы надо было портить нормальный знак?

На форуме пишут что негравированных значков было в районе двух десятков
а складывается впечатление что торгуют ими чаще чем гравированными?

Есть поговорка - "дьявол кроется в деталях" ... Откуда эта говногайка?

[иоганн]

Помогите определить подлинность.Меня смущает расцарапаный реверс.

И правильно смущает - кому бы надо было портить нормальный знак?

На форуме пишут что негравированных значков было в районе двух десятков
а складывается впечатление что торгуют ими чаще чем гравированными?

Есть поговорка - "дьявол кроется в деталях" ... Откуда эта говногайка?

гайки такие и были, фото гравированного с Конроса, судя по обсуждениям подлинник. На кульке стоят в количестве, что косвенно подтверждает версию с подделкой
в этой теме значки для сравнения, в подлинности которых никто не сомневался viewtopic.php?t=808311

в профильной теме тоже царапаный реверс? viewtopic.php?f=110&t=138102&start=60

----

[trislona2006]

гайки такие и были, фото гравированного с Конроса, судя по обсуждениям подлинник.

На чём были такие? На правильных знаках, начиная с последней трети сороковых,
всегда только гайки ЛМД без маркировки. На обсуждаемом литые подражания им.



К тому же, очень наглядно сравнение букв надписи "участнику" - штамп ведь один был?

На кульке стоят в количестве, что косвенно подтверждает версию с подделкой
в этой теме значки для сравнения, в подлинности которых никто не сомневался viewtopic.php?t=808311

в профильной теме тоже царапаный реверс? viewtopic.php?f=110&t=138102&start=60

А разница в подписях, вообще нечто - уборщице в уборной, механику в бойлерной?
Наверное, "где поймали, там и подписали"? Какая проблема подписать все двести
знаков сразу, согласно списку экипажа, и выдать централизовано, по месту работы?

[AHTOH]

Расцарапаный реверс просто свидетельствует о том, что затерли фамилию. Оригинальные гравировки совсем неглубокие.
Мы не знаем, когда появился этот знак, и где его изготавливали. Но, явно, спустя какое-то время. Гуженко давно уже был в Москве. Знак ему, разумеется, прислали, а гравировку он, по всей видимости, заказал сам.

[trislona2006]

Расцарапаный реверс просто свидетельствует о том, что затерли
фамилию. Оригинальные гравировки совсем неглубокие.

У знака томпаковая основа, которая при шлифовке обнажилась бы. Чего на "расцарапаных" не наблюдается.
Что же касается повального удаления наградных подписей, это реально безумие ... Причём ещё и массовое?

[AHTOH]

Родные знаки в мельхиоре. У меня несколько десятков фотографий знаков с фамилиями, в руках держал с пяток, томпак нигде не проглядывает.
Да, и уточню. Гравировки делали на ледоколе. 171 моряк по судовой роли, им и вручали знаки с удостоверением.
Про остальных 36 участников экспедиции не знаю...

[trislona2006]

Родные знаки в мельхиоре. У меня несколько десятков фотографий знаков с фамилиями,
в руках держал с пяток, томпак нигде не проглядывает.
Да, и уточню. Гравировки делали на ледоколе. 171 моряк по судовой роли, им и вручали знаки с удостоверением.
Про остальных 36 участников экспедиции не знаю...

Знак на министра точно оригинален. А подписи для экипажа должны ведь быть в одном стиле, и из-под одного инструмента.

[AHTOH]

Они, оригинальные, и есть в одном стиле. Такие же гравировки на знаках первого экипажа 'Арктики' и 'Сибири'. Но, повторюсь, делались они именно для экипажа, для моряков.

[trislona2006]

Они, оригинальные, и есть в одном стиле.
Такие же гравировки на знаках первого экипажа 'Арктики' и 'Сибири'.
Но, повторюсь, делались они именно для экипажа, для моряков.

К сожалению, "нельзя объять необъятное" (с) - с обычными знаками пока не пересекался. Теперь, буду интересоваться.
Так получилось, что увидел экземпляр для Гуженко, и приобрёл сразу. Судя по опыту, системно "притягиваю" раритеты.

[иоганн]

фото значка из заголовка темы получше для окончательного решения , с оборотной стороны не риски от удаления гравировки а патина, слегка её удалил чистящим порошком для посуды, следов латуни под покрытием не обнаружено

---

----

----

[иоганн]

для сравнения фото подлинного значка , габариты обсуждаемого (их)26х36, мм , длинна винта 12 мм

---

[иоганн]

к сожалению хороших фото реверса значка полярницы Матюховой нет....

-

--

-