Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Пётр Иванович Нерадовский
Люди. Газ. Уренгой
Ариадна Соколова. Оттепель
Иван Клюн. Цветоформы. Лаборатория художника

Почетный легион

France. Fhaleristique Française, Médailles, médailles et insignes de la France

Модераторы: FRANCIOS, Numizmat555

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Пт, 27 июн 2025 16:30:18

Виктор2 писал(а) Чт, 26 июн 2025 18:35:55: Так - четвертая республика. Годов там немного было. Клеймо, кажется, на обороте внизу венка есть одно. Второе должно быть на кольце. Это я про крест. Про звезду - не знаю.
Вот насколько смог сделал крупные фото с обоих сторон. На кольце есть какие то наплывы, на клеймо не тянут. Поэтому фото кольца не прилагаю. Собственно если на фото, которые я прикладываю клеймо не просматривается, то вряд ли оно есть на кольце. Согласитесь. Но может быть я его и на этих фото просто не вижу...

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Пт, 27 июн 2025 17:15:06

На первом фото что-то смутное. Согласен, на клеймо не тянет. Хотя по изготовлению похоже на серебро. Но, неверное, не оно. По стилю похож на Шобильона, Но они, как правило с клеймами.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Пт, 27 июн 2025 17:50:13

Я имел ввиду, что какие то наплывы на КОЛЬЦЕ на клеймо не тянут. Я их не фотографировал поэтому.
Но оказывается и на этих хлястиках тоже клейма нет?
Вот печалька...
А как бы поточнее это все выяснить - может даст кто ссылку на фото реального клейма Четвертой республики на этом месте.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Пт, 27 июн 2025 22:18:54

Вот попытался как мог укрупнить что-то непонятное.
Конечно очень хочется верить, что это оно и есть, заветное клеймо.
Но только я ничего там понять не могу. Кто нибудь наметанным глазом может разглядеть здесь что то?
И все таки, что то за материал?
И чье клеймо, если это конечно клеймо? :nea:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Вс, 29 июн 2025 21:10:20

Похоже, все-таки клеймо. Разглядеть ничего не могу, но судя по неправильной форме - возможно, все-таки - голова кабана.
Вот чувствую - должна она там быть.
Если так - то оно ничьё, а маркировка серебра. Производитель остается неизвестным.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вс, 29 июн 2025 21:35:02

Виктор2 писал(а) Вс, 29 июн 2025 21:10:20: Если так - то оно ничьё
Спасибо за ответ.
А что значит эта фраза-"оно ничье"?
Это как?

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вс, 29 июн 2025 21:39:16

Т.е любой неизвестный производитель мог поставить клеймо Кабан, но только и обязательно на серебре?
Т.е если это Кабан, то есть гарантия, что это серебро, но производитель Noname?
Я правильно вас понял?

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Пн, 30 июн 2025 04:36:43

Примерно так.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Пн, 30 июн 2025 10:32:08

Вот имеющийся у меня образец. По очертаниям, вроде, похоже:

Изображение
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 11:25:13

Из-за моей неопытности, пытаюсь понять, где на вашем клейме глаз, где клык, где рыло? Ничего не вижу...Как голова то хоть расположена?

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Вт, 01 июл 2025 19:19:41

А я тоже не вижу, но фото имею только это, и умышленно не давал чертеж. Нередко и на других клеймах не разобрать. Но такая неправильная форма только у "головы кабана".

Изделия, продаваемые во Франции с 10 мая 1838 имеют клеймо пробы и клеймо изготовителя:
Пробирные клейма для серебряных изделий небольшого размера с содержанием не менее 800/1000.
Для Парижа с 1838 до 1962 - голова кабана.
Изображение
Для Парижа с 1973 - голова Минервы с цифрой пробы внизу.
1-я проба - 950/1000. Буква под подбородком изменяется каждые 10 лет: A - 1973-1982; B - 1983-1992; C - 1993-2002; D - 2003-2012 и т.д.
Изображение
2-я проба - 800/1000. Для этой пробы датировка не применяется.
Изображение
Для департаментов с 1838 до настоящего времени - краб.
Изображение

Современная маркировка.
ромб для изделий из драгоценных металлов изготовленных во Франции;
квадрат для изделий из посеребрённого металла изготовленных во Франции или ввезённых из ЕС.
пятиугольное для изделий предназначенных на экспорт;
овал для изделий из драгоценных металлов импортируемых во Францию.

У Парижского монетного двора собственная маркировка.
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 20:23:52

Виктор2 писал(а) Вт, 01 июл 2025 19:19:41: Но такая неправильная форма только у "головы кабана".
У Парижского монетного двора собственная маркировка.
На Парижский монетный двор , как я понял эта неправильная форма не ложится?
А значит, сказано Кабан, значит Кабан. :)
Самое главное (для меня), что похоже, там что-то есть.
Нельзя же сказать, что там пусто.
"Пусто" выглядит наверное все таки не так. :unknw:
СПАСИБО.

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 20:26:43

Да, и надеюсь, что там серебро.
А иначе зачем там не "Пусто"?
Верно? :drinks:

Аватара пользователя
Nike007
Я новичок на форуме!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср, 16 авг 2017 21:53:43

Re: Почетный легион

Сообщение Nike007 » Вт, 01 июл 2025 20:31:43

И кстати, в параллельной теме, уважаемый форумчанин wws_raga сказал, что Голова Кабана и есть клеймо для серебра Парижского монетного двора...

Аватара пользователя
Виктор2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Чт, 29 окт 2009 11:45:17

Re: Почетный легион

Сообщение Виктор2 » Ср, 02 июл 2025 13:37:53

Неверно. Голова кабана - не ПМД. У него свои пмд-ешные клейма.
Уезжаю пока на пару недель, на телефоне сайт почему-то не работает :unknw: .
Правда - это то, что в данный момент считается правдой.


Вернуться в «Франция»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей