Можно ли размещать нацистскую символику на аватарах?

[nasa_astronaut]

Но хотелось бы услышать. форумчан, которые в котегории "Германия"...Не важно Это ПМВ, или с 1938г....Как они воспримут этот спор? И пусть расставят точки над" i", форум, то у нас международный.

Это правильно... начало положил, ждем пока остальные подтянутся...

[Aleksandr B.]

К стати и про Финляндию. Как факт война была, и как факт за неё давали награду

Если Вы про Зимнюю войну, то сама хакаристи появилась гораздо раньше...
http://nfucku2.livejournal.com/2350.html

[nasa_astronaut]

Дойдя до маразма, тогда нужно будет удалить ... из наград Румынии ... Крест Королевы Марии…

Даже в состоянии глубокого маразма, еще надо будет очень постараться это сделать, учитывая его историю - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=47965

Но, если события все же пойдут по описываемому Вами "страшному" сценарию, придется изъять национальную святыню - её (Королевы Марии) корону - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=87889 и еще кучу разной сопутствующей фалеры, например - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=95855 и еще - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=92539&page=2

Вообще-то подобный маразм легко лечится. Например таким фотофактом - Орден "Крест Королевы Марии" 2-й степени, второго типа, образца 1938 года, в составе группы наград румынского офицера Генерального штаба, где среди прочих присутствует так же и медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг."

[анархистик63]

- скажу честно, проголосовал - "отношусь отрицательно" - просто потому что, мои деды воевали против фашизма (германского, итальянского, финского, хорватского, чешского, турецкого, французского, японского и т.д.) ... и не важно под какой он маской и/или символикой прятался и/или прячется ..., если я бы проголосовал иначе, - я просто предал бы их - дедов своих ...
- в таких темах на разных форумах всегда думаю о том, а вот если все пошло бы иначе, ставили бы их потомки (нас бы точно не было бы) на своих аватарах профиль И.В.Сталина, Г.К.Жукова, К.К. Рокосовского, Тимошенко С.К., Ватутина Н.Ф., А.И. Родимцева и т.д., а также фалеристику СССР - в частности БКЗ, КЗ, ОВ, ГСС и т.д. ..., как думаете!?
- думаю, что "собирать", можно, что угодно и кого угодно - но если ты гражданин России (приемник СССР), то ты должен при выборе своей "жизненной" позиции (по мне - аватар ни что иное, как проявление внутреннего "содержания" человека, "фото" облика его сознания, мыслей и чаяний) - по меньшей мере уважать тот непомерно тяжеленный, как физически так и морально труд, которым тебе, как гражданину РФ (СССР), 70 лет назад - была дана свобода и жизнь ... - здесь более писать не чего - здесь только думать надо ... !
С Уважением, Андрей!

[master12]

К стати и про Финляндию. Как факт война была, и как факт за неё давали награду

Если Вы про Зимнюю войну, то сама хакаристи появилась гораздо раньше...
http://nfucku2.livejournal.com/2350.html

Значит, даже по Вашей ссылке(Финляндия) и даже не будем вспоминать Индию...знак имеет право быть(аватарка. торговля) на форуме? Тогда какой "маразм? Всё имеет право! Мы с Вами коллекционеры...и ненавидя ФАШИЗМ я приобретаю знаки нашего противника...и очень бы хотел видеть предмет в качественных фотках и даже, непосредственно свастику(в Этом есть определение фуфла. либо...) И приобретаю любую к нам ненависть, как и любовь...в любых её проявлениях.

[Aleksandr B.]

Вообще-то подобный маразм легко лечится. Например таким фотофактом - Орден "Крест Королевы Марии" 2-й степени, второго типа, образца 1938 года, в составе группы наград румынского офицера Генерального штаба, где среди прочих присутствует так же и медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг."

Не скрою, ранее не встречал подобного фото...
Но к сожалению бывают некоторые неизлечимые "на своей волне". (Формат художника -"Я так вижу...").
Еще раз повторюсь... Сам бы лично подобные аватары себе не ставил. Но и наши 3-х коллег осуждать не стал бы.
Один профильно занимается фалерой по рейху, второму может просто нравится RK, у третьего может быть чувство юмора не всем понятное.
Но это нормальные коллеги!
Так зачем сразу навешивать ярлыки и провоцировать к ним негатив?

[Русич Марк]

Но хотелось бы услышать. форумчан, которые в котегории "Германия"...Не важно Это ПМВ, или с 1938г....Как они воспримут этот спор? И пусть расставят точки над" i", форум, то у нас международный.

Это правильно... начало положил, ждем пока остальные подтянутся...

Полагаю - ошибочно, т.к. цитата принадлежит не мне, а "мастер 12".

[nasa_astronaut]

Вообще создание данной темы довольно таки неумно, если не сказать более – провокационно.

Я бы пошел еще дальше и сказал бы, что с теми вложениями, что находятся в сообщении ТС сейчас - ЧАСТИЧНО НАКАЗУЕМО.
Никто так и не смог обосновать в чем нарушение пользователя с этой аватаркой (правомерность размещения двух других не оспариваю):



1). Под определение нарушения СУЩЕСТВУЮЩИХ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ Правил форума она не подпадает.
Можно удостовериться:

9. Зарегистрированные пользователи имеют право на размещение своей аватары и подписи под сообщением.

Аватара - изображение, которое будет располагаться под ником зарегистрированного пользователя, размером 100х100 пикселей.
В качестве аватары зарегистрированный пользователь может использовать любое изображение, но не содержащее кровавых сцен, сцен насилия, непристойности, порнографии, рекламы (в т.ч. товарных знаков), а также изображений свастики нацистской Германии или свастик (и их вариантов), используемых экстримистскими организациями. Не рекомендуется использовать аватары, уже используемые другими участниками форума (и других Интернет-форумов), за исключением аватар из общего банка форума системы phpBB. При совпадении аватар Зарегистрированные пользователи в кратчайший срок самостоятельно договариваются между собой о замене одной из них.

2). То, что топикстартер использовал только аватарку, без указания ника пользователя - вообще ни о чем, ибо установить пользователя с такой аватаркой не представляет никаких проблем.

3). Практически все и всегда (включая участвующих в данной дискуссии топикстартера и адмирала из ЮЭсЭй) превозносили и позиционировали форум как самый-самый лучший, дружелюбный, комфортный в сети интернет... и прочая... прочая... прочая...

4). Тем не менее, ничем не обоснованное и бездоказательное помещение скана аватарки пользователянашего форума (Правилам - не противоречащего, см. мой п. 1), никак не подпадает под определение ""аргументированного", точного" и "корретного".

5). А учитывая наличие в Правилах п. 10, имеем следующее:

10. Зарегистрированные пользователи форума должны стараться высказываться аргументированно, по существу, и только в рамках выбранного раздела форума и выбранной темы. При необходимости обсуждения нового вопроса пользователю рекомендуется открыть новую тему с соответствующим названием.

Зарегистрированные пользователи должны следить за точностью и корректностью своих высказываний, равно как и за точностью и корректностью излагаемой Вами информации. При заимствовании изображений или при цитировании нужно указывать автора информации или места/адреса/издания откуда она была заимствована.

...

За нарушение правил 10. 11. и 11.1. в первый раз пользователю может быть вынесено предупреждение, второй раз - блокируется доступ на 1 неделю - 1 месяц (решением Администрации), третий раз - запрещается доступ на более долгий срок, чем на второй или бессрочно.

Вот так вот - дело вроде и благое делает, но препохабно.

[KUPECAC]

Если не ошибаюсь, то еще Петр повелел каждому писать свои бумаги, дабы дурь каждого всем была видна.
Вот и здесь точно так. Каждый имеет право позиционировать себя как хочет: фашист, гей или гейка или еще кто-нибудь. Но и каждый другой имеет право выразить свое отношение к такому оформлению: не иметь с ним контактов, послать по факсу, по E-mail или еще как-нибудь,или просто приложить тэйблом по фейсу.

[nasa_astronaut]

Но хотелось бы услышать. форумчан, которые в котегории "Германия"...Не важно Это ПМВ, или с 1938г....Как они воспримут этот спор? И пусть расставят точки над" i", форум, то у нас международный.

Это правильно... начало положил, ждем пока остальные подтянутся...

Полагаю - ошибочно, т.к. цитата принадлежит не мне, а "мастер 12".

Я вроде "мастеру" и отвечал... а вовсе не Вам. Но видно, что-то сделал не так, раз Вы в верху цитаты оказались... Мои извинения.

[master12]

- скажу честно, проголосовал - "отношусь отрицательно"

Андрей и с Вами соглашусь. Но такая лабуда, что на нашем сайте разные поколения! Вы наверно обратили внимание. что продаются"дешёвые медали, последнего десятилетия...кто продаёт? Зачем кому то 50-100рублей? Выгода? Память? О чём мы сейчас говорим? Всё продаётся. Я не знаю как я буду распоряжаться своей коллекцией. Никому не надо...Я отказался от ВОВ. видя как внучки!!! продают ордена...после вопроса, они показывают "фак"(с девушками не дерусь)...Я сам в принципе(если в тему) националист...История имеет место в нашей жизни, кто и чтоо будет собирать...Это его право. Ну и в тему...меня на других сайтах, коробит принадлежность (явная или по недоумению)
к чему то, нам претит. Ну, что ссылаться на поколение? Или на рассмотрение админа?

[nasa_astronaut]

Дойдя до маразма, тогда нужно будет удалить ... из наград Румынии ... Крест Королевы Марии…

Даже в состоянии глубокого маразма, еще надо будет очень постараться это сделать, учитывая его историю - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=47965

Но, если события все же пойдут по описываемому Вами "страшному" сценарию, придется изъять национальную святыню - её (Королевы Марии) корону - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=87889 и еще кучу разной сопутствующей фалеры, например - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=95855 и еще - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=92539&page=2

Хоть мы с Вами и спорили в других темах...но вот тут я Вас поддержу., Тем паче это Ваша тема(3-й Рейх)

По первому предложению Вашего текста - спасибо.
По второму - угум-с, как впрочем и темы наград Румынии (что королевской, что советской),НГХ и прочих, в свое время на стороне фашистской Германии повоевавших.

[master12]

Что Я Вам могу сказать, по Финской и Румынии, мы отошли от темы...Факт темы: имеет ли отношение (в аватарке) символика фашизма в форуме....И как к этому относится? Воспринимать? Тошнить. Мы тут собиратели , и давайте относиться с пониманием. Или давайте всех "нациков" отправим в личку. Есть варианты? Опять же возвращусь ...решать админу, ой ли Вам рассуждать Уважаемый НАСА( извините по-русски)

[nasa_astronaut]

решать админу, ой ли Вам рассуждать Уважаемый НАСА( извините по-русски)

Почему бы и мне не рассуждать? НАСЕ на форуме это где-то было запрещено? Я такой же как и все пользователи - общаюсь (а форум создавался для общения).
Админ решает? Это прекрасно... Я за любой кипиш, кроме войны. Был бы рад ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ РЕШЕНИЮ. А пока - получается то, что изложено мной выше. И в логике мне отказать трудно )или Вы хотите это опровергнуть? Тогда - пожалуйста, с удовольствием выслушаю).

[zakazchik2009]

Да,надо что-то делать с этим "НЕ нашим астронавтом",по-моему,у него перебор во всём...

[BORS]

[quote="nasa_astronaut"]Напрасно некоторые сообщения изъяли из темы (например сообщение Владимира, с разными типами свастик). Они никаких правил не нарушали и в них были поставлены абсолютно правильные вопросы.

... наверно из-за того,кто убрал это - аллергия на ВСЯКУЮ свастику,и даже без исторической обоснованности. Это как на еБее, где даже моделка самолетика со свастикой - табу.

[master12]

Да,надо что-то делать с этим "НЕ нашим астронавтом",по-моему,у него перебор во всём...

Да нет, он сегодня правильный Важна тема( не для флудилки) К лету, после поисковиков она будет актуальна.

[nasa_astronaut]

Напрасно некоторые сообщения изъяли из темы (например сообщение Владимира, с разными типами свастик). Они никаких правил не нарушали и в них были поставлены абсолютно правильные вопросы.

... наверно из-за того,кто убрал это - аллергия на ВСЯКУЮ свастику,и даже без исторической обоснованности. Это как на еБее, где даже моделка самолетика со свастикой - табу.

Просто один из объективных показателей компетентности и уровня знаний удалившего из числа "смотрящих" за форумом.

[nasa_astronaut]

Не скрою, ранее не встречал подобного фото...
Но к сожалению бывают некоторые неизлечимые "на своей волне". (Формат художника -"Я так вижу...").
Еще раз повторюсь... Сам бы лично подобные аватары себе не ставил. Но и наши 3-х коллег осуждать не стал бы.
Один профильно занимается фалерой по рейху ...
Но это нормальные коллеги!
Так зачем сразу навешивать ярлыки и провоцировать к ним негатив?

Целиком и полностью согласен (за исключением того, что двух других коллег не знаю, но охотно поверю Вам на слово).

[nasa_astronaut]

НЕ нашим астронавтом

У нас вообще астронавтов нет - сплошь космонавты. Так уж исторически сложилось...

[master12]

Не скрою, ранее не встречал подобного фото...
Но к сожалению бывают некоторые неизлечимые "на своей волне". (Формат художника -"Я так вижу...").
Еще раз повторюсь... Сам бы лично подобные аватары себе не ставил. Но и наши 3-х коллег осуждать не стал бы.
Один профильно занимается фалерой по рейху ...
Но это нормальные коллеги!
Так зачем сразу навешивать ярлыки и провоцировать к ним негатив?

Целиком и полностью согласен (за исключением того, что двух других коллег не знаю, но охотно поверю Вам на слово).

Если админ не удалил, значит имеют право. Я бы тоже не поставил, себе, такую атаварку.

[АЛЕГO]

Вообще создание данной темы довольно таки неумно, если не сказать более – провокационно.
Мотиву выражения так называемой гражданской позиции сопутствует мракобесие и нелогичность.
Видимо уже подзабыли травлю «Петербургского коллекционера» в 2006 г…
Дойдя до маразма, тогда нужно будет удалить полностью раздел 3 Рейх, практически весь раздел Финляндия, из наград Румынии удалить Крест Королевы Марии, запретить размещение бонн временного правительства и т.п.
Аватарки подобные показанным выше на свой профиль бы не установил, но и истерики или негатива они у адекватного человека вызвать не могут. А неадекватный и в облачках на небе разглядит профиль Гитлера…

Поддерживаю мнения коллеги!
А вообще господа моралисты, торговать наградами заработанными кровью это нормально?
Где логика!

[Aleksandr B.]

Не скрою, ранее не встречал подобного фото...
Но к сожалению бывают некоторые неизлечимые "на своей волне". (Формат художника -"Я так вижу...").
Еще раз повторюсь... Сам бы лично подобные аватары себе не ставил. Но и наши 3-х коллег осуждать не стал бы.
Один профильно занимается фалерой по рейху ...
Но это нормальные коллеги!
Так зачем сразу навешивать ярлыки и провоцировать к ним негатив?

Целиком и полностью согласен (за исключением того, что двух других коллег не знаю, но охотно поверю Вам на слово).

Максим, еще раз приветствую!
По поводу остальных двух коллег...
1-й Был на встрече форумчан в прошлом году. При этом на свой День Рождения! Общением с коллегами и на форуме не дискредитирован. Также был поздравлен от общества и администрации.
2-й Порядочный коллега по советской фалере. Неоднократно брал у него интересное и всегда на "позитивной волне".
На протяжении уже долгого времени их аватарки никому не мешали... А сейчас вот с чего-то оказались неприемлемыми...

[Советчик]

- скажу честно, проголосовал - "отношусь отрицательно" - просто потому что, мои деды воевали против фашизма (германского, итальянского, финского, хорватского, чешского, турецкого, французского, японского и т.д.) ... и не важно под какой он маской и/или символикой прятался и/или прячется ..., если я бы проголосовал иначе, - я просто предал бы их - дедов своих ...
- в таких темах на разных форумах всегда думаю о том, а вот если все пошло бы иначе, ставили бы их потомки (нас бы точно не было бы) на своих аватарах профиль И.В.Сталина, Г.К.Жукова, К.К. Рокосовского, Тимошенко С.К., Ватутина Н.Ф., А.И. Родимцева и т.д., а также фалеристику СССР - в частности БКЗ, КЗ, ОВ, ГСС и т.д. ..., как думаете!?
- думаю, что "собирать", можно, что угодно и кого угодно - но если ты гражданин России (приемник СССР), то ты должен при выборе своей "жизненной" позиции (по мне - аватар ни что иное, как проявление внутреннего "содержания" человека, "фото" облика его сознания, мыслей и чаяний) - по меньшей мере уважать тот непомерно тяжеленный, как физически так и морально труд, которым тебе, как гражданину РФ (СССР), 70 лет назад - была дана свобода и жизнь ... - здесь более писать не чего - здесь только думать надо ... !
С Уважением, Андрей!

Подпишусь под каждым Вашим словом.
(по мне - аватар ни что иное, как проявление внутреннего "содержания" человека, "фото" облика его сознания, мыслей и чаяний)
Человек, под нацистским или фашистским аватаром как бы то ни было сам является проводником этих идей, ибо ни один здравомыслящий человек не будет показывать себя врагом своей страны, понёсший 27 миллионные потери в Великой Отечественной войне. Посмотреть бы на него лет 50 назад когда ещё были свежи в памяти война и много живых участников, инвалидов, сирот, вдов. Наверное, сразу прибили бы. А сейчас некоторые считают что у них есть свой взгляд, своя позиция и плевать им на те жертвы. С такими аватарами не должно быть на форуме.

[Demodrei]

Я категорически против всякой фашистской символики.

[mrX]

Я отрицательно отношусь к фашизму и германскому нацизму. Но вопрос, поставленный тс считаю не корректным и даже провокационным, затягивающий форум коллекционеров в идеологическую дискуссию. Моё отношение к изображению фашистской или нацистской символики на форуме-это отношение как к информации о коллекционном материале. Что касается изображения на аватарке, взятой вероятно с обложки книги и показывающей тему увлечения форумчанина, то правилам форума это кажется не противоречит, и пропаганды здесь никакой нет.

[Русич Марк]

А вообще господа моралисты, торговать наградами заработанными кровью это нормально?
Где логика!

Нет, не вполне !
И логика и не в том : все так делают, и я буду делать, и другие пусть тоже так делают.

[Русич Марк]

На протяжении уже долгого времени их аватарки никому не мешали... А сейчас вот с чего-то оказались неприемлемыми...

Почему же неприемлемыми ? Своё мнение сказали меньше 0.5 % форумчан.

[Русич Марк]

- скажу честно, проголосовал - "отношусь отрицательно" - просто потому что, мои деды воевали против фашизма (германского, итальянского, финского, хорватского, чешского, турецкого, французского, японского и т.д.) ... и не важно под какой он маской и/или символикой прятался и/или прячется ..., если я бы проголосовал иначе, - я просто предал бы их - дедов своих ...
- в таких темах на разных форумах всегда думаю о том, а вот если все пошло бы иначе, ставили бы их потомки (нас бы точно не было бы) на своих аватарах профиль И.В.Сталина, Г.К.Жукова, К.К. Рокосовского, Тимошенко С.К., Ватутина Н.Ф., А.И. Родимцева и т.д., а также фалеристику СССР - в частности БКЗ, КЗ, ОВ, ГСС и т.д. ..., как думаете!?
- думаю, что "собирать", можно, что угодно и кого угодно - но если ты гражданин России (приемник СССР), то ты должен при выборе своей "жизненной" позиции (по мне - аватар ни что иное, как проявление внутреннего "содержания" человека, "фото" облика его сознания, мыслей и чаяний) - по меньшей мере уважать тот непомерно тяжеленный, как физически так и морально труд, которым тебе, как гражданину РФ (СССР), 70 лет назад - была дана свобода и жизнь ... - здесь более писать не чего - здесь только думать надо ... !
С Уважением, Андрей!

Подпишусь под каждым Вашим словом.
(по мне - аватар ни что иное, как проявление внутреннего "содержания" человека, "фото" облика его сознания, мыслей и чаяний)
Человек, под нацистским или фашистским аватаром как бы то ни было сам является проводником этих идей, ибо ни один здравомыслящий человек не будет показывать себя врагом своей страны, понёсший 27 миллионные потери в Великой Отечественной войне. Посмотреть бы на него лет 50 назад когда ещё были свежи в памяти война и много живых участников, инвалидов, сирот, вдов. Наверное, сразу прибили бы. А сейчас некоторые считают что у них есть свой взгляд, своя позиция и плевать им на те жертвы. С такими аватарами не должно быть на форуме.

"Прибили" бы в переносном смысле, вразумили то есть, поскольку русский народ терпелив и милосерден и защищал даже зверей-фашистов от иногда излишней горячности самосуда наших бойцов.

[andrew1945]

я считаю что "банить или не банить" надо исходя из законов страны, в которой расположен сервер форума.
если в этой стране это вне закона, то надо соблюдать этот закон администрации и не допускать таких аватар.

если же такое разрешено, то моя личная позиция: "нейтрально". настолько обширна история этих символов и жестов, так много различных аспектов в политике государств, где правили эти режимы, что всего не предусмотреть.

огульно запрещая всё и вся - однозначно запретим и вовсе безобидные картинки, а с ними даже и те что высмеивают или очерняют фашизм/нацизм и прочих.