Почетный знак ВЛКСМ.

[kalex]

Уважаемый vombat, думаю номерными Почетными знаками ВЛКСМ были перевые знаки. Посмотрите на сканы удостоверений, которые вы выложили на форуме. На первом удостоверение в графе №, стоит обозначение "Б-9/4а", так обозначался номер постановления Бюро ЦК ВЛКСМ , расшифровка: Б-Бюро, 9-номер протокола, 4а - номер пункта вопроса. На удостоверение Гагарина в графе № стоит четко номер 32 и все.
И по высказыванию одного Московского коллекционера существуют другие бланки удостоверений к Почетному знаку ВЛКСМ, типа из "кожи".

[vombat]

Из первых четырех моих сообщений может сложиться мнение, что «Почетным Знаком ВЛКСМ» награждали только военных, космонавтов, спортсменов и чиновников всех мастей. Но это не так. Трудно найти профессию, представители которой не были награждены этой наградой.
Награждены «Почетным Знаком ВЛКСМ»:
бортпроводник Надежда Курченко (1970) посмертно,
водитель Пудовкин (1985),
врач Лосев (1966),
дояр Зосимов (1968),
каменщик Смирнова (1967),
участковый милиционер Труфанов (посмертно),
оленевод Етыльян (1985),
поэт Каноатов (1968),
продавец Синицына (1968),
рыбак Козубенко (1968)
солист оперы Мокренко (1969),
философ Абдушукуров (1968),
чабан Султанов (1985),
шофер Тамман (1968).

[vombat]

Маршал Советского Союза Василий Иванович Чуйков.

[alemarso]

Коллеги!
Подскажите пожалуйста это новодел или неврученка, и какова сегодня оиентировочная цена ?
С уважением....

[vombat]

Господа!
Как вы видите на фото «Почетный Знак ВЛКСМ» у маршала Чуйкова прикреплен СПРАВА.
Во время награждения, Тяжельников прикрепил Л.И. Брежневу «Почетный Знак ВЛКСМ» на ЛЕВУЮ сторону пиджака. Вот фото из книги А.В. Шляхтина «Значки и знаки ВЛКСМ».
А кто-нибудь знает, на какой стороне нужно было носить «Почетный Знак ВЛКСМ»?
На левой или на правой?

[kalex]

Наверное носится на левой стороне, как высшая награда. Просто у Чуйкова левая сторона вся занята. Фотографии других подскажет точно, где его носили.

[laz]

Если я правильно помню то все знаки и значки ВЛКСМ в армии носились только на левой стороне груди, был приказ МО о порядке ношения. В гражданской жизни ношение комсомольских нагарад ничем не регламентировалось, но предпочтительней было носить на левой, вроде как к сердцу ближе профиль вождя.

[vombat]

В той книге, где я брал фото удостоверения Гагарина, есть фотографии некоторых военнослужащих награжденных «Почетным Знаком ВЛКСМ» в 1966-1969 годах.
Всего фотографий 7. Все награжденные в военной форме. У пяти человек «ПЗ ВЛКСМ» слева, у двоих справа. Но это еще ни о чем не говорит.
У кого-нибудь есть фото гражданских лиц с «ПЗ ВЛКСМ»?

[kalex]

Во многих положениях о знаках ЦК ВЛКСМ говрится, что носится на левой стороне груди, только в некторых, такие как "За активное участие в охране природы", "Молодой гвардеец 11 пятилетки" знак носится на правой. Отсюда можно сделать вывод: более "весомые" награды носились на левой стороне.
По Почетному знаку ВЛКСМ у меня нет информации, где его должны были носить:-(.

[vombat]

Господа!
Я не знаю, может до 1980 года четких правил ношения «Почетного Знака ВЛКСМ» не было, но после этого указа все стало ясно.

«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ НОШЕНИЯ ОРДЕНОВ, МЕДАЛЕЙ СССР, ОРДЕНСКИХ ЛЕНТ И ЛЕНТ МЕДАЛЕЙ НА ПЛАНКАХ И ДРУГИХ ЗНАКОВ ОТЛИЧИЯ»
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 марта 1980 г. (Ведомости Верховного Совета СССР, 1980 г., № 14, ст. 261)
11) Нагрудные знаки депутатов Советов народных депутатов носятся на левой стороне груди. Все другие нагрудные знаки и значки носятся на правой стороне груди и располагаются ниже орденов и медалей.

[laz]

А самый обычный комсомольский значок всегда и везде носился на левой стороне, как до так и после 1980 года, а также ОКОД, Комсомольский прожектор и знаки делегатов съездов как ВЛКСМ так и КПСС, и 50 лет в КПСС тоже на левой.

[vombat]

Уважаемые господа!
Был такой документ - «Общее положение о наградах ЦК ВЛКСМ» (25 марта 1986 года).
Вот некоторые цитаты:
«Каждому награжденному одновременно с вручением знака или другой награды ЦК ВЛКСМ выдается удостоверение, свидетельство или диплом о награждении.
Знаки ЦК ВЛКСМ носятся на правой стороне груди в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 28 марта 1980 года».
«Выдача наград ЦК ВЛКСМ взамен утерянных или похищенных не производится. В виде исключения?могут быть выданы дубликаты».
«Награды ЦК ВЛКСМ для оформления выставок, экспозиций не выдаются».

[kalex]

Уважаемый vombat, это конец 80-х. Последний раз наверное награжденные надевали на 20 съезде ВЛКСМ, и то кто как хотел. Была "перестройка" и сильно никто указ не соблюдал и не было ответственности.
А вот до 80 года, в положениях о знаках ЦК ВЛКСМ есть пункт, где указывалось, что знак носится на левой стороне груди.

[vombat]

А вот до 80 года, в положениях о знаках ЦК ВЛКСМ есть пункт, где указывалось, что знак носится на левой стороне груди.

В каких положениях о знаках ЦК ВЛКСМ?
Какой знак носится на левой стороне?
Можно поточнее, дату, цитату и т.п.

[kalex]

В положении о знаке ЦК ВЛКСМ "За участие в сооружении Байкало-Амурской магистрали" п.3, говорится ".. носится на левой стороне груди" (источник: Документы ЦК ВЛКСМ 1978г), знаки "Золотой колос", "Лучшему учителю-комсомольцу" и т.д. Короче все знаки, которые учрждены были до 1980 года. Только после 80 года в положениях о знаках указывается что знак носится на правой стороне груди и наверное это положение касалось всех наград, которые были учреждены ранее.

[vombat]

Уважаемый Kalex!
Совершенно с вами согласен. Могу только добавить что правила ношения наград ЦК ВЛКСМ мало кто знал и практически никто не соблюдал.

[vombat]

А у кого-нибудь есть номерной Почетный знак ВЛКСМ с удостоверением?
Просьба выложить скан.

[Анатолич]

Без документа.

[laz]

Без документа.

Так что, Анатолич, все таки есть с номерами :?: :?:

[Chinovnik]

Эти знаки на 100 % - номерные. Удостоверились у человека награжденного этим знаком. С ув.

[laz]

А по поводу того что я показал, почемуто активно уверяли что он не совсем хороший???

[Анатолич]

Без документа.

Так что, Анатолич, все таки есть с номерами :?: :?:

laz, Вы посмотрите повнимательнее на скан знака, представленного МНОЙ и ответьте на заданный Вами вопрос сами.
С уважением Анатолич.

[Анатолич]

А по поводу того что я показал, почемуто активно уверяли что он не совсем хороший???

Уважаемый, laz я абсолютно не против, если Вы выскажите свои сомнения по поводу выставленного мной знака. Даже буду рад.
О том, что ВСЕ выданные "Почётные знаки ВЛКСМ" были с номерами у меня ещё сомнения, пока можно утверждать, что существуют знаки с номерами и достоверно известны три:
- первый Ваш
- второй мы с Chinovnikом видели у награждённого на груди.
- третий мой.
Теперь по поводу вашего знака, мной было просмотрено несколько "Почётных знаков ВЛКСМ", претензий к колодке вашего знака у меня больше нет.
В результате просмотров выяснилось, что знаки отличаются не только по типу крепления ленты, но и реверсами.
У представленного мной знака дно центрального углубления более плоское.
С уважением Анатолич.

[laz]

А по поводу того что я показал, почемуто активно уверяли что он не совсем хороший???

Уважаемый, laz я абсолютно не против, если Вы выскажите свои сомнения по поводу выставленного мной знака. Даже буду рад.
О том, что ВСЕ выданные "Почётные знаки ВЛКСМ" были с номерами у меня ещё сомнения, пока можно утверждать, что существуют знаки с номерами и достоверно известны три:
- первый Ваш
- второй мы с Chinovnikом видели у награждённого на груди.
- третий мой.
Теперь по поводу вашего знака, мной было просмотрено несколько "Почётных знаков ВЛКСМ", претензий к колодке вашего знака у меня больше нет.
В результате просмотров выяснилось, что знаки отличаются не только по типу крепления ленты, но и реверсами.
У представленного мной знака дно центрального углубления более плоское.
С уважением Анатолич.

Уважаемый Анатолич, я не подвергаю сомнению Ваш знак я просто хотел подчеркнуть, что знаки с номером существуют, а по тому вопросу что реверсы знаков отличаются, так ведь их же штамповали не один день и даже не один год.

С уважением!!!

[Анатолич]

Уважаемый, laz!
Давайте работать сообща, я буду показывать "Почётные знаки ВЛКСМ" с номерами, а Вы будете подчёркивать факт их существования.
Вообще-то, я показал этот знак потому, что предыдущий "Почётный знак ВЛКСМ" № 1151 имеет на колодке ленту "Октябрьской революции" в отличии от представленного № 1141 с красной лентой.
Это позволяет с определёной долей вероятноти утверждать, что к моменту награждения Комсомола шестым орденом было произведено не более 1150 вручений "Почёттным знаком ВЛКСМ".
Наличие документов у знаков могло бы подтвердить это предположение, но увы их нет.
С уважением Анатолич.

[laz]

Уважаемый, Анатолич!

Я просто хотел сказать что Вы сами полгода назад отрицали существование подобных знаков (с номером), но после показа вами последнего знака с № 1141 возникает лично у меня еще больше вопросов:

- на том знаке который я показывал № 843, а лента уже после награждения орденом Октябрьской революции.

- не может ли быть лента на знаке с № 1141 переставлена взамен утраченой, ведь просто красную ленту найти проще.

- в уже неоднократно упоминавшейся книге "Награды ЦК ВЛКСМ" 1976 года было сказано что число награждений на тот период (1976) составило менее 1000 (книга дома, так что точную цифру не помню где то около 500)

Так что по моему здесь что-то не стыкуется.

[vombat]

Уважаемый, Анатолич!
LAZ совершенно прав.
Вот цитата из второй книги А.В. Шляхтина «Значки и знаки ВЛКСМ»:
« в октябре 1971 года, журнал «Комсомольская жизнь» сообщил: «Почетным знаком ВЛКСМ награждено 386 лучших представителей советской молодежи». Еще через три года, в декабре 1974, в этом же журнале начали публиковать серию статей под названием «Комсомольская награда». В первой статье была информация о том что: «Сейчас в списке награжденных Почетным знаком ВЛКСМ 682 человека».
Последняя, точная цифра была опубликована в книге В. Лобусова и Ю. Лавриненко «Награды ЦК ВЛКСМ». Эта книга была сдана в набор 2 февраля 1976 года и в ней указано что: «Сейчас в списке лиц, удостоенных высшей награды ВЛКСМ, 756 человек».
Таким образом:
1971 год ? 386 человек,
1974 год ? 682 человека,
1976 год ? 756 человек.
Напомню, что комсомол награжден орденом Октябрьской Революции 25 октября 1968 года.
Следовательно, Почетные знаки ВЛКСМ с красной лентой должны иметь номера от 1 до 300 (приблизительно).
С уважением.

[Анатолич]

Вероятнее всего на знаке №843 могла быть переставлена лента, уже после 1968 года, но утверждать что это так на 100% не берусь.
Тогда всё с нумерацией совпадает.

Мной было сказано:
"Это позволяет с определёной долей вероятноти утверждать, что к моменту награждения Комсомола шестым орденом было произведено не более 1150 вручений "Почётным знаком ВЛКСМ". "
Это говорит лишь о том, что любое число награждённых менее 1150 может быть реальной. К тому же количество награждённых может не совпадать с порядковым номером.
Не исключена вероятность, что на знаке №1141 была переставлена лента, но утверждать не могу, так как не знаю какую ленту легче было найти красную или орденскую. Для меня этот довод lazа не аргумент. Во всяком случае я не помню, что бы мне попадался знак со следами износа на подвеске, но с новой лентой. Думаю, в обоих случаях лента вряд ли переставлялась.
Во всяком случае неизвестный народный умелец смог найти орденские ленты совсем не стандартного размера.

vombat, Вам осталось дело за малым, представить в подтверждение своих слов знак с документом. Ждём.
С уважением Анатолич.

[laz]

Анатолич, колодка просто ударная!!! что это???

Если количество награжденных не совпадает с порядковым номером, тогда что этот номер означает? Если до 1976 года не было 1000 награждений.

Я очень сомневаюсь что vombat нам что либо сможет показать, пока он только цитирует разные литературные и научные источники собирая разрозненный материал воедино, а о направлении его интересов (коллекционирования / собирательства) мы можем только догадываться.

[vombat]

А у кого-нибудь есть номерной Почетный знак ВЛКСМ с удостоверением?
Просьба выложить скан.

Анатолич!
У меня тоже возникал этот вопрос.