Какой герб самый дорогой?

[Фаберже]

Не хотел писать в этой теме... т.к. считаю, чем меньше подобного будет, тем всё-таки вероятней шанс взять интересный значок дешево. Да и всякого рода "умников" как по ссылке https://pikabu.ru/story/znachki_gerbyi_gorodov_5342918 плодить не хочется - просто не понимаю зачем люди вообще это пишут...
Но любопытство побеждает
Вопрос к Кадюне. Можно попросить привести ссылки на "проходы":

...Зафиксированны следующие проходы:
Брянск (ЭТПК) - 1500$
Ростов (ЭТПК) -3800$ ...

и вот это

Емуртла недавно ушла за 20000 руб (~350$)

Последний весьма интересно. Просто полтора года назад, при четырёх участниках торгов (не считая наблюдающих) 2700 со скрипом, т.е. в восемь раз дешевле озвученного. И то считаю дорого ушёл

...
И вопрос к старожилам на этот счёт : когда ( в какие годы были эти "неофициальные выпуски "? Именно на этот вопрос на самом ЭХМ (наследники ЭТПК) мне ответ дать не смогли. ...

Вы бы ещё у гаишника на дороге спросили берёт ли он взятки?
На самом деле этот вопрос уже ни раз обсуждался. Есть и тема стандарты и много чего написано в ярославской теме.
Правильно всё же называть не "левый выпуск", а именно что подделка. Клеймо - это просто отбивка. И уверен, что на самом ЭТПК этих матриц был не один десяток, а может сотни. Так что ничто не мешало ставить именно оригинальное клеймо, если бы значки делали именно там. А это кустарщина и делали точно не там (ИМХО).

... а ещё и в том, что центральный элемент (шестерёнка и домна) - серебристые. На обычных значках они с золотистым анодированием. ...

Возможно не совсем удачные фото... Я не вижу отличий. Но мне неизвестны советские значки, чтобы на одном сразу было две разные анодировки. Скорее всего или просто вытерлась, или же выгорела (что вероятней всего). Т.е. значок какое-то продолжительное время полежал на солнышке.
Можете лично поэкспериментировать взяв анодированный в "золото" значок и немного подержав его над открытым пламенем. Золотая анодировка побелеет.

[Кадюня]

Ну,по "проходам" уже писалось выше. Не уж то трудно понять, тем более Вы же сами прибегаете к продаже вне форума: я у Вас покупал значки мягко скажем по немалым ценам, что ж Вы не выставляли их здесь на форуме на аукцион ??? Понимали, что за Вашу хотелку уж точно не уйдут...А где отобразить тот "проход" по которому Вы мне сделали продажу ????????
По "неофициальным стандартам" это опять же Ваша точка зрения. Но исходя из стилистики , спектрального анализа , характеристик красок все указывает на то,что предметы обсуждаемой темы изготовлены "при" предприятии ЭТПК. Монетный двор,кстати "заказушные монеты" своими не считает, и относит их к фуфлу, более того ,есть официальный даже ответ ММД на существование 1 коп и 5 коп 2017 г , что он таковые не делал, хотя всем точно известно ,что делал...так это пример из более высокостатусного!

[Фаберже]

Ну,по "проходам" уже писалось выше. Не уж то трудно понять...

Т.е., если я правильно понял, то эти суммы уплачены именно Вами ?
Ну, что же, в таком случае мне остаётся только поздравить с приобретением и порадоваться за продавца Ростова - это, наверное, рекорд 1900$ за грамм алюминия.
На счёт продаж. Вы верно отметили выше, что нет смысла выставлять стоящую вещь на торги. На неё и так всегда есть покупатель. А создавать прецеденты коллекционеры со стажем не любят.
Что же касаемо выпада о моих продажах, то мне и без того малоприятно, что Форум превратился в барахолку. Я здесь выставлял на продажу только значки, которые сам и заказывал. Чтобы все участники имели возможность по товарищески взять их из первых рук по адекватной цене. Других продаж я здесь не имел.

Про спектральный анализ поделитесь ? Или это просто бла-бла ?

[Кадюня]

Это не мои цены,я заплатил чуть дешевле,а человек заказавший заплатил именно то и почему -то не разочаровался...
Спектральный анализ..к нему иногда прибегают нумизматы, описывать весь процесс нет смысла и долго и ...все что я пишу воспринимается в штыки. Если желаете познать обратитесь к нумизматам ,все расскажут и покажут где сделать ...мне делает добрый знакомый на "соответствующей работе "..а в Москве -то пошёл в ГИМ заплатил по таксе и получил папку с распечатками диаграмм..

[Кадюня]

Да , и 1900$ за грамм алюминия это ДАЛЕКО не рекорд, я вот украинскую 2 коп 1992 г с малым венком сбыл значительно дороже указанного, ну а рубль 1924 в алюминии на порядок дороже . Если Вы все мерите на металл ,то грош Вам цена как коллекционеру...приобретайте тогда инвестиционные золотые монеты ..

[Фаберже]

Кадюня! Вы напрасно пытаетесь меня как-то задеть и всячески, пока завуалированно, но всё же оскорбить или унизить. Это говорит лишь о вашей слабости. И то, что Вам действительно нечего сказать по сути вопроса.
Я здесь много говорунов видел
Мне откровенно фиолетово что Вы там ещё где-то продаёте. Почему-то Вы постоянно это пытаетесь "ввернуть" на форуме Фалеристика. Да нам всем на это наплевать!
Что я там меряю-то ? Не хотите, я Вам все свои раритеты на вес по цене 1900$ за грамм продам ? Я серьёзно.
Начнём с Казани алюминиевой, о которой Вы и не слышали - ответа там нет. Это к вопросу кто из нас здесь коллекционер по теме
И честно. Я не понимаю, почему вы так на меня взъелись. Если есть ко мне конкретные претензии или обиды - плиз, в личку. Если я действительно в чём-то не прав, то готов принести извинения. А если этого нет, пожалуйста, думайте прежде чем пишите.

[Кадюня]

На Вас я не взъедался , въедливые недоверчивые вопросы возникли у Вас, мне пришлось в качестве истины вопроса привести пример сделки с Вами ..а к Вам у меня абсолютно никаких претензий...
По -поводу алюминиевой Казани: почему думаете , что не слышал ???? Мне привести фото ( правда не из своей коллекции) ??? Так опять получится что " Ваша карта бита"... Следующее во что будем играть? В преферанс?
Так нас тут вообще никто не поймёт , да и смысла в этом нет..

[Plat123]

Хотелось бы бросить взгляд, интересно стало что за загадочная Казань алюминивая... Если можно конечно, просьба, покажите кто нибудь кто в курсе...

[Фаберже]

Так и разместите. Можно с припиской, что знак не Ваш. Ничего зазорного я здесь не вижу. Быть может мой имеет отличия. Ну или ещё что... Вот и будет для всех информация. Только там я просил указать источник, а Вы почему-то опять от прямого ответа "съехали".
Вопросы не въедливые - извините, если так показалось... Мне просто стало интересно где это всё происходит. И заметьте, не из под полы что-то предложил, а привёл скрин со всем известного Аукциона. 7 ставок, 4 участника.
Всё честно.
О каких 20000 за Емуртлу речь ?! Развод Это уж точно не коллекционирование с инвестициями. "Вторых рук" за такую цену у значка никогда не будет.

[Фаберже]

Хотелось бы бросить взгляд, интересно стало что за загадочная Казань алюминивая... Если можно конечно, просьба, покажите кто нибудь кто в курсе...

Чуть позже размещу в Татарстане

[Кадюня]

А настоящий коллекционер - это и есть последние руки, страсть к обладанию такая,что не задумываешься об инвестиционной составляющей... Или Вы думаете перевелись таковые??? Нет, знаю я ещё таких..

[Фаберже]

Это хорошо, что такие есть

По картинке -Да, первая старый советский идентичный моему https://img.faleristika.info/XZBF
Второй - это я заказывал в Китае несколько лет назад. Красили здесь, на Спортзнаке.

[Кадюня]

Такие есть ,но ,увы, не у меня :(
Советский ,конечно , Очень интересный и дорогой должно быть знак...

[Фаберже]

... Советский ,конечно , Очень интересный и дорогой должно быть знак...

Ну, не знаю...
Не поленился, сбегал в магазин. Ну, интересно же стало. На весах 5 грамм
Но просто размер не маленький
Так что моё предложение в силе Договоримся

[Кадюня]

Нууу, это ж не кусок золота по граммам то считать, Цена должна быть в соответствии с Ценностью предмета , которая в зависимости от Статуса,Относ.степени редкости , Степени престижности и Качества/степ.сохранности ( даже когда-то нумизматическую формулу вывел, которая действительна не только для монет,а и для всех предметов коллекционирования, с разницей лишь в шкале величин).

[иоганн]

Нуууу, это совсем малые суммы !
Зафиксированны следующие проходы:
Брянск (ЭТПК) - 1500$
Ростов (ЭТПК) -3800$
Недавно Вятская серия ушла что-то больше 700$ (это дешево,кстати)...

Извините профана это те значки о которых указано?

[Кадюня]

Те самые...

[иоганн]

Те самые...

А что такое вятская серия?

[Aleksandr]

А что такое вятская серия?

http://gerbowiki.ru/wiki/%D0%92%D1%8F%D ... 0%B8%D1%8F

[иоганн]

А что такое вятская серия?

http://gerbowiki.ru/wiki/%D0%92%D1%8F%D ... 0%B8%D1%8F

Спасибо.поставлю для наглядности картинку здесь.А это полный список дорогущих рариков?

[Aleksandr]

А это полный список дорогущих рариков?

Есть действительно редкие значки, а есть искусственно завышенные цены на значки.
Просто у некоторых людей в последние годы стало появляться много лишних денег + неукротимый азарт во время аукционов.
Вот и растут цены на торгах до неприличных цифр. Иногда просто смешно и дико за такими торгами наблюдать.

[Кадюня]

Александр ,тут хочу уточнить по-поводу понятия "завышенная цена", ибо этот термин частный случай когда речь о значках относительно массового выпуска. А на уникальные (или почти уникальные ) значки и цена "уникальная" , которая может быть малой и большой в зависимости от Статуса и Степени Престижности

[Кадюня]

Ну к примеру: человек срубил денег...о тема значков-гербов прикольная...давай все осваивать и покупать...тема "стандарты" и прочие темы..." хочу иметь в коллекции полную серию (серии)...начинаем скупать...в каких-то знаках возникает стопор...кулаки об стену : " где взять"?? ...вот же цена в каталоге есть (хотя и её до сих пор нет,нет такого,увы , до сих пор каталога,что создаёт препятствия к приходу новичков), где по ней взять ...а дилеры : цена то цепной ,да ,вон желающие в очередь стоят : по двойной цене..."так я заплачу тройную...пятерную..., ..., молчание..., ладно ,черт с ним: "десятерную", а то смысл иметь неполную серию...
Таких коллекционеров (зачастую временных) -мизер, но периодически бывают..

[actan23]

А что такое вятская серия?

http://gerbowiki.ru/wiki/%D0%92%D1%8F%D ... 0%B8%D1%8F

Спасибо.поставлю для наглядности картинку здесь.А это полный список дорогущих рариков?

кстати на этом же форуме отдельные значки уходили в районе 5 т.р. , так что выгодно приобретать оптом, однако... , ибо дешевле будет раза в 2

[Фаберже]

... Иногда просто смешно и дико за такими торгами наблюдать.

даже не понятно, чем люди руководствуются в таких случаях.
Я вот ради смеха закинул в наблюдение viewtopic.php?f=935&t=532058&start=330
Очередные торги за юбилей завода
Попала эта гадость - Майнкаинзолото - в каталоги и цитируемой ошибкой на Гербовики... калёным железом, наверное, не вытравить желание иметь в коллекции гербов. А на вопрос "Что Это ?" - будет всё то же "Ну... он есть в каталогах!.. "

[Фаберже]

К слову, не хилый там аппетит у продавца.

Нечастые знаки:
Майкайыналтын 60 лет - 11 000 руб.
Майкаинзолото 50 лет - 2 500 руб.

А кто этот спрос (прецедент) создал ? Ответ : "геральдисты".
Приведённое мной выше фото из сети, с приемника Молотка.

[Фаберже]

Сегодня, 18.03.2018г, холодным солнечным воскресным утром я встал пораньше.
Мылся, брился, одевался — по делам я собирался... Ну, практически он-лайн
И не потому что Страна голосует.
А и для того , чтобы воочию наблюдать финал Мега-битвы среди Армии геральдистов. Ну, а как же иначе ?! Ведь

Емуртла недавно ушла за 20000 руб (~350$)

Не каждый день на торги выставляются дорогущие знаки (по версии отдельных товарищей).
Страсти, я вам скажу, кипели не шутошные!
(крики, мат, истерики, «кулаки об стенку» и заплёванные мониторы остались за кадром)
В течении целых семи дней... в ожесточённой схватке... тремя участниками, было нанесено девять ударов. Кто-то скажет мало ? Нет! - это отважные люди.
Мы все с вами получаем уведомления с этого аукциона. Нас много. Очень много! Но мы все притаились...
А он, наш Герой, товарищ Громов, он не побоялся отстоять правду-матку.
Он вышел вперёд и ка-а-ак дал целых 656 рублей.
Молодец!!!

[ФЛИНТ]

Сегодня, 18.03.2018г, холодным солнечным воскресным утром я встал пораньше.
Мылся, брился, одевался — по делам я собирался... Ну, практически он-лайн
И не потому что Страна голосует.
А и для того , чтобы воочию наблюдать финал Мега-битвы среди Армии геральдистов. Ну, а как же иначе ?! Ведь

Емуртла недавно ушла за 20000 руб (~350$)

Не каждый день на торги выставляются дорогущие знаки (по версии отдельных товарищей).
Страсти, я вам скажу, кипели не шутошные!
(крики, мат, истерики, «кулаки об стенку» и заплёванные мониторы остались за кадром)
В течении целых семи дней... в ожесточённой схватке... тремя участниками, было нанесено девять ударов. Кто-то скажет мало ? Нет! - это отважные люди.
Мы все с вами получаем уведомления с этого аукциона. Нас много. Очень много! Но мы все притаились...
А он, наш Герой, товарищ Громов, он не побоялся отстоять правду-матку.
Он вышел вперёд и ка-а-ак дал целых 656 рублей.
Молодец!!!

Да если бы я случайно в 7 утра не проснулся , а до этого бредятину эту не прочёл он бы ему за 501 р. , хотя он мне и за 300 особо не нужен был.
Совершенно безтолковая тема , сегодня два человека бьются за один знак до 15000р. , а потом такой-же год за 7000р. на аукционах болтается .

[Фаберже]

Да если бы я случайно в 7 утра не проснулся , а до этого бредятину эту не прочёл ...

Ну, нет, Лёша, нужна Чтобы тебя ещё в воскресенье в 7 утра подняло бы до монитора, если не эта Смехопанорама ?! Я давно так по утрам не смеялся
Боюсь предположить, но здесь похоже другое намечается
В теме про свежевыпеченные раритеты наш коллега написал

... PS. Идёт работа над красочным каталогом значков геральдики...

И здесь мельком

Ну к примеру: человек срубил денег...о тема значков-гербов прикольная...давай все осваивать и покупать...тема "стандарты" и прочие темы..." хочу иметь в коллекции полную серию (серии)...начинаем скупать...в каких-то знаках возникает стопор...кулаки об стену : " где взять"?? ...вот же цена в каталоге есть (хотя и её до сих пор нет,нет такого,увы , до сих пор каталога,что создаёт препятствия к приходу новичков), где по ней взять ...а дилеры : цена то цепной ,да ,вон желающие в очередь стоят : по двойной цене..."так я заплачу тройную...пятерную..., ..., молчание..., ладно ,черт с ним: "десятерную", а то смысл иметь неполную серию...
Таких коллекционеров (зачастую временных) -мизер, но периодически бывают..

Уж не Диво-дивное и Чудо-чудное нам готовят, в виде Прейскуранта ?..

[Кадюня]

Ну что ж : тоже пример сегодняшних дней!
Банкнота чек внешпосылторга для военной торговли номиналом 50 руб ещё в 2017 г уходила на торгах дороже 350 тр .. и битвы за них в течении десятилетий были жаркие.. буквально месяца ещё не прошло на Знаке такая уходит за 70 тр...ну а сегодня аналогичная висит за 15 тр и не нужна никому..Скажете ,мол, "ну ,это ж бонистика". Пожалуйста ,фалеристика! Знак Обнинска из "калужской серии" год назад ушёл здесь в районе 15 тр, потом продавались по 10, а сейчас висят на торгах по 5 тр , только уже не берет никто.
Тут в ветке приводил пример с 1 и 5 к 2017 : в июне месяце знаю людей которые брали комплект по 100 тр!! Уже в ноябре на аукц.площадках были по 3 тр ..сейчас ,правда , снова цена подросла.
По любому предмету есть риски когда неизвестно кол-во экземпляров изготовленное ( или оставшееся существовать). От "случайного всплытия" не застраховано большое количество разных предметов коллекционирования.
Пример был приведён с Емуртлой..У меня есть Охтеурье, из 100 шт реализовано порядка 40, остальные 60 кину в гараж,забуду напрочь, лет через 25 найдёт кто-нибудь, цена к тому моменту будет явно не 300 р, а скажем , 3000 р ( так ведь сейчас стоят из "кировоградской серии")...вот всплытие и под'обрушит рынок данного знака...или ,вот не давно Терек которых у меня из 100 шт оставалось менее 70 шт, человек из КБР купил из сразу 50 шт.. что он с ними делать будет,возможно ( и ск.всего) вообще уйдут из коллекционерской среды ..а может лет через 20 все эти 50 знаков и всплывут разом..