Бортмеханик первых Героев Советского Союза

[Oleg]

Отличный материал! Аркадий, спасибо!
Ждём ещё

Так 26й— копия?

Интересно, какой смысл был в том, чтобы потратить столько сил на изготовление копии и влупить такой номер...

Миша, вариантов несколько.
1. Продать быстро, на одной из встреч коллекционеров. Часто на такие встречи приходят «пассажиры « приносят редкие вещи «из семьи». Голова забита, часто нет интернета, среди 1000 мыслей в голове, одна главная: а вдруг!
2. Вариант продажи через интернет. Подготовка версии. Особый указ. Личный заказ. Дубликат. Оригинал потерян. За последнее 30 лет, я много версий переслушал.
3. Изготовлен для коллекции, под конкретного человека.
4. И и.д. И т.п

[Oleg]

Ещё раз повторюсь: статья и знак «бомба»!!!!!
Второй день хожу «по кайфом»!
Как в музее побывал. Как будто в Севастополь слетал

[Пеленгас]

Спасибо за интересный материал

[JapanX]

Несколько лет назад на саммлере обсуждали подробно эти знаки.

Если с десяток лет тому назад укладывается в "несколько лет", то да, несколько лет тому назад.

Выставляли знак Лухта. А про этот знак кто-то заявил, что он украден. Интересное обсуждение было.

Никакого "знака Лухта" так никогда не выставляли.
Там выставляли фуфло, работавшее под "знак Лухта".
Там вообще ни одного оригинального знака никогда не выставляли.

[JapanX]

№5 Побежимова vs. "№2 Лухта"

[Sabinin]

Ну да конечно, это я же и имел ввиду. Выставленные тогда знаки были копиями, но обсуждение было интересным.

[JapanX]

В каком-то смысле вы правы.
Когда в одной теме встречаются два фуфла "под Лухта" (одно из которых из коллекции Порая) - это не может не быть интересным

[Sabinin]

Ну так и я же об этом.

[wadik]

Эх...сколько копий было сломано вокруг этого знака !..... И такого же легендарного за остров Врангеля !.... На Саммлере когда-то была огромная тема по этим знакам , но фуфло однозначное. Знак Лухта, тоже был в этой теме, но не прокатило тогда фуфлогонам. Самой сильной была версия,что знак был украден во время пожара в музее и теперь "гуляет" по рукам.

[JapanX]

Тема та была настолько "интересной" и "фуфлоделам" настолько в ней "не прокатило", что через семь лет после её открытия появился такой пост

Прошло 7 лет.Даже интересно чем окончился спор? Знак подлинный или копия?

[JapanX]

Ещё раз повторюсь: статья ... «бомба»!!!!

Олег, да в чём же именно заключается "бомбичность" статьи?

Человек просто взял и на скорую руку "сшил" несколько давно висящих интернет материалов.
А половина "статьи" - это вообще прямое заимствование этого источника (вплоть до последнего знака препинания)

http://my.krskstate.ru/docs/avia/pobezh ... ofimovich/

[Oleg]

Я описал свои чувства, от прочитанного и увиденного.
Но это моё мнение, я ни на что не претендую .

Лично для меня, критерии качества статей в нашем журнале, это полемика на форуме после выхода материала и его публикации.

[JapanX]

Понятно. Просто удивился такой бурной реакции.

[Oleg]

Понятно. Просто удивился такой бурной реакции.

Николай, очень прошу Вас: удивите нас, покажите что-то подобное.

[JapanX]

Олег, судя по стилю ваших постов, вы уже достаточно удивлены и без моих показов.
А так конечно же это не единственное известное изображение оригинального знака.
Как бы в противном случае я был уверен в том, что это оригинал?
Ведь в наше время "музейному провенансу" доверять нельзя.

[Oleg]

Николай, я летом был в Красноярске, в краеведческом музее. От увиденного до сих пор плохое настроение. Я последний раз там был в 2004 и то что увидел, точнее не увидел в музеи Красноярска, повергло меня в уныние

[JapanX]

Именно поэтому я и написал выше, что работники севастопольского музея большие молодцы.
А настоящий герой статьи - это изображение сохранённого ими знака №5

[Nemo]

Считаю, что копия знака сделана ничуть не хуже оригинала. Изготовлено было таких копий не более десяти штук, мастер давно умер и знаков больше не появится. Поэтому, на пять оригиналов десять копий прекрасного качества - это тоже раритеты.

[JapanX]

Даже более слабые копии пытаются торговать сегодня по 50000.

[Aviator137]

Есть и такие копии в серебре и горячей эмали и дешевле 50 тыс... Реверс тоже покажу, хотя туда можно добавить любую фамилию (хоть вашу) и номер. Спрос у любителей авиазнаков есть, все же полихромные эмали на серебре и оригиналов-то еще поискать...

[JapanX]

Все эти значки из одной и той же печи.
Только реверсы разного уровня "доводки" (по клеймам и надписям) + небольшие отличия по оттенкам эмалей.

[JapanX]

По аверсам их вообще сложно отличить друг от друга.

[Anatoliy]

Спасибо за статью, Аркадий!
Интересно, познавательно. К обсуждению шедевров советской фалеристики полезно возвращаться время от времени:
приходит новое поколение коллекционеров, старые обсуждения забываются. Не каждая автономная область СССР, как Якутия, может похвалиться подобными легендарными знаками. Жаль, что уже не осталось подробностей про идею выпуска знака, художнике-авторе и т.д.

[Aviator137]

По аверсам их вообще сложно отличить друг от друга.

Я бы сказал, что некоторые отличия есть - например, двигатель летающей лодки - более выпуклый радиатор слева. Ну это тоже доводки грапвировкой...сам самолет, особенно нос лодки - тоже, как мне кажется, более выпуклый слева. По оттенку эмалей - зависит от фото, в левом фото не выставлен баланс белого (видите - серый фон) вот эмаль и кажется темнее (красная) - а так это дулевская номер 5, ну из за баланса белого и зеленую потянуло в синеву.. Но, естественно, все это копии...

[JapanX]

Жаль, что уже не осталось подробностей про идею выпуска знака, художнике-авторе и т.д.

Так может быть "подробностей не осталось" из-за того, что в поисках этой информации в архивах нужно провести не день и не два, а не на кнопку search в гугле нажимать. Хочется надеяться, что эти знаки ещё дождутся своего исследователя.

[JapanX]

Памяти Валерия Александровича.
Одно из первых упоминаний знака.
Июль 1977 года.
Выставка в ГИМе.

[JapanX]

Как видим, с 1977 года каких-либо следов прогресса в изучении знаков не видно.

[JapanX]

3.

[JapanX]

Источник.

[Anatoliy]

Просто СПАСИБО!