Почта России. Проблемы, советы, информация.

[RossPat]

Вот только интересно
просветили и за что они приняли петлицы ???? что решили вскрыть

[Прямислав]

Чему я противоречу? Компетентные товарищи из-за усиления мер безопасности во время ЧМ светили почту, вскрывали, и при отсутствии запрещенных вложений (коими шедшие мне петличные эмблемы явно не являются) слали дальше по адресу.

Не чему, а чем. Своим не пониманием. Да, вскрывают, вот только дурацкие печати не ставят. Попробую Вам все же объяснить... Право вскрывать корреспонденцию дано органам только при наличии веских оснований, а именно, когда можно доказать состав преступления. А, если этих "веских оснований" при вскрытии не обнаружилось, то отправление следует закрыть так, чтобы не осталось следов вскрытия, иначе "товарищ" получит по голове от начальства, а служба может иметь неприятности. Почему так? Потому, что основной закон, выше которого никакого нормативного акта нет, это Конституция. Все, что противоречит Конституции, считается недействительным или незаконным. А, в Конституции, рак раз и прописаны основные права гражданина, в их числе - право на тайну переписки, которая этой Конституцией гарантируются. Теперь, смекаете? Т.е. человек, получив такое письмо "с печаткой" может идти в суд и требовать защиты своего конституционного права на тайну переписки. Не знаю, как для Вас, а для нормального человека, когда кто-то другой лезет в его корреспонденцию, это противно так же, как чистить зубы своей зубной щеткой, но которой перед этим почистили унитаз.

[Romson]

Думаю все немного проще и без конспирологии. вот выдержка из статьи, ссылку на которую (

Понятно, что никакой конспирологии нет. Только сами себе противоречите. Злоумышленника надо брать с поличным, иначе состав преступления в случае с почтовым отправлением доказать очень сложно. И, если уж "компетентные" товарищи и залезают в отправление, то они его закрывают так, что никто об этом не догадается.
Здесь недавно упоминался случай, когда ТС получал письмо с отечественной наградой. Получил не вскрытое, только почта "почему-то искала" его более 15 минут. А, как только получил, то два "товарища" его тут же приняли "под белые рученьки", он даже мяукнуть не успел.

Кстати у этого товарища завтра по этому делу будет суд.

[Прямислав]

Думаю все немного проще и без конспирологии. вот выдержка из статьи, ссылку на которую (

Понятно, что никакой конспирологии нет. Только сами себе противоречите. Злоумышленника надо брать с поличным, иначе состав преступления в случае с почтовым отправлением доказать очень сложно. И, если уж "компетентные" товарищи и залезают в отправление, то они его закрывают так, что никто об этом не догадается.
Здесь недавно упоминался случай, когда ТС получал письмо с отечественной наградой. Получил не вскрытое, только почта "почему-то искала" его более 15 минут. А, как только получил, то два "товарища" его тут же приняли "под белые рученьки", он даже мяукнуть не успел.

Кстати у этого товарища завтра по этому делу будет суд.

Сочувствую коллеге и желаю ему удачи в том тяжелом деле...

[KUPECAC]

А какая может быть удача в суде по этой уголовной статье? Только самое мягкое наказание - штраф в 80 тысяч. Но судимость-то еще долго будет над ним висеть.

[Прямислав]

А какая может быть удача в суде по этой уголовной статье? Только самое мягкое наказание - штраф в 80 тысяч. Но судимость-то еще долго будет над ним висеть.

Может, нашего коллегу, все же оправдают, не докажут злой умысел? Или отделается легким испугом, типа общественного порицания.

[Romson]

А какая может быть удача в суде по этой уголовной статье? Только самое мягкое наказание - штраф в 80 тысяч. Но судимость-то еще долго будет над ним висеть.

Может, нашего коллегу, все же оправдают, не докажут злой умысел? Или отделается легким испугом, типа общественного порицания.

В общем наш коллега отделался штрафом в 8000руб. благодаря ряду благодарностей и ранее оказанной помощи в оформлении музея боевой славы.

[Прямислав]

А какая может быть удача в суде по этой уголовной статье? Только самое мягкое наказание - штраф в 80 тысяч. Но судимость-то еще долго будет над ним висеть.

Может, нашего коллегу, все же оправдают, не докажут злой умысел? Или отделается легким испугом, типа общественного порицания.

В общем наш коллега отделался штрафом в 8000руб. благодаря ряду благодарностей и ранее оказанной помощи в оформлении музея боевой славы.

Думаю, это не самый плохой вариант. Легкий испуг, иными словами. Впредь ему надо быть поосторожнее.

[Martin7]

Думаю все немного проще и без конспирологии. вот выдержка из статьи, ссылку на которую (

Понятно, что никакой конспирологии нет. Только сами себе противоречите. Злоумышленника надо брать с поличным, иначе состав преступления в случае с почтовым отправлением доказать очень сложно. И, если уж "компетентные" товарищи и залезают в отправление, то они его закрывают так, что никто об этом не догадается.
Здесь недавно упоминался случай, когда ТС получал письмо с отечественной наградой. Получил не вскрытое, только почта "почему-то искала" его более 15 минут. А, как только получил, то два "товарища" его тут же приняли "под белые рученьки", он даже мяукнуть не успел.

Кстати у этого товарища завтра по этому делу будет суд.

Так вроде как статья за куплю продажу. А тут человек получал почтовое отправление. Может он просто хотел её(награду) в руках подержать. И отправить обратно хозяину. Странно все это.

[Прямислав]

Так вроде как статья за куплю продажу. А тут человек получал почтовое отправление. Может он просто хотел её(награду) в руках подержать. И отправить обратно хозяину. Странно все это.

Нести, конечно, можно все и даже не такое... Но, вот, поможет ли?..

[Martin7]

Так вроде как статья за куплю продажу. А тут человек получал почтовое отправление. Может он просто хотел её(награду) в руках подержать. И отправить обратно хозяину. Странно все это.

Нести, конечно, можно все и даже не такое... Но, вот, поможет ли?..

Что предъявили этому человеку? Где состав преступления? Ну встретили на почте и что? Где купля продажа при свидетелях? Бред какой то.

[Прямислав]

Так вроде как статья за куплю продажу. А тут человек получал почтовое отправление. Может он просто хотел её(награду) в руках подержать. И отправить обратно хозяину. Странно все это.

Нести, конечно, можно все и даже не такое... Но, вот, поможет ли?..

Что предъявили этому человеку? Где состав преступления? Ну встретили на почте и что? Где купля продажа при свидетелях? Бред какой то.

Причем здесь "купля-продажа"? Название статьи прочитайте и вдумайтесь в содержание: "ПРИОБРЕТЕНИЕ ИЛИ СБЫТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ И ГОСУДАРСТВЕННЫХ НАГРАД"

[Martin7]

Так вроде как статья за куплю продажу. А тут человек получал почтовое отправление. Может он просто хотел её(награду) в руках подержать. И отправить обратно хозяину. Странно все это.

Нести, конечно, можно все и даже не такое... Но, вот, поможет ли?..

Что предъявили этому человеку? Где состав преступления? Ну встретили на почте и что? Где купля продажа при свидетелях? Бред какой то.

Причем здесь "купля-продажа"? Название статьи прочитайте и вдумайтесь в содержание: "ПРИОБРЕТЕНИЕ ИЛИ СБЫТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ И ГОСУДАРСТВЕННЫХ НАГРАД"

Вы на почте что делаете? Вы ЗАБИРАЕТЕ почтовое отправление. Не вижу факта ни приобретения ни сбыта. Просветите меня пожалуйста если я не так что понимаю.

[Прямислав]

Вы на почте что делаете? Вы ЗАБИРАЕТЕ почтовое отправление. Не вижу факта ни приобретения ни сбыта. Просветите меня пожалуйста если я не так что понимаю.

А, чего-же не просветить. Забирая почтовое отправление, этим Вы его приобретаете. А, в отправлении - награда, т.е., заодно приобретаете и награду.

[Martin7]

Вы на почте что делаете? Вы ЗАБИРАЕТЕ почтовое отправление. Не вижу факта ни приобретения ни сбыта. Просветите меня пожалуйста если я не так что понимаю.

А, чего-же не просветить. Забирая почтовое отправление, этим Вы его приобретаете. А, в отправлении - награда, т.е., заодно приобретаете и награду.

То есть например если я отправил своему другу мастеру ювелиру на полировку свою медаль Герой РФ( ну не умею я её полировать а хочется чтобы блестела), а он этот ювелир каждый раз становится покупателем ценой почтового отправления этой медали?))) Прикольно.

[Прямислав]

То есть например если я отправил своему другу мастеру ювелиру на полировку свою медаль Герой РФ( ну не умею я её полировать а хочется чтобы блестела), а он этот ювелир каждый раз становится покупателем ценой почтового отправления этой медали?))) Прикольно.

Да, он будет приобретателем. Если у него не будет доказательства, что эта награда не его, а Ваша. "Приколю" еще больше. Если Вы находите награду, например, на мусорнике, то это тоже "приобретение". А, если выбрасываете её в мусор, то это уже "сбыт", ведь сбываете с рук, правильно?

[Martin7]

То есть например если я отправил своему другу мастеру ювелиру на полировку свою медаль Герой РФ( ну не умею я её полировать а хочется чтобы блестела), а он этот ювелир каждый раз становится покупателем ценой почтового отправления этой медали?))) Прикольно.

Да, он будет приобретателем. Если у него не будет доказательства, что эта награда не его, а Ваша. "Приколю" еще больше. Если Вы находите награду, например, на мусорнике, то это тоже "приобретение". А, если выбрасываете её в мусор, то это уже "сбыт", ведь сбываете с рук, правильно?

Это уже абсурд. Хотя чему удивляться. Сейчас в нашей стране куда не ткнись кругом абсурд и мракобесие.

[Прямислав]

То есть например если я отправил своему другу мастеру ювелиру на полировку свою медаль Герой РФ( ну не умею я её полировать а хочется чтобы блестела), а он этот ювелир каждый раз становится покупателем ценой почтового отправления этой медали?))) Прикольно.

Да, он будет приобретателем. Если у него не будет доказательства, что эта награда не его, а Ваша. "Приколю" еще больше. Если Вы находите награду, например, на мусорнике, то это тоже "приобретение". А, если выбрасываете её в мусор, то это уже "сбыт", ведь сбываете с рук, правильно?

Это уже абсурд. Хотя чему удивляться. Сейчас в нашей стране куда не ткнись кругом абсурд и мракобесие.

Относительно самих понятий "приобретение" и "сбыт" это никакой не абсурд и не мракобесие. Они так же трактуются и законодательствами в других странах. Все, что Вы получаете - это приобретение, а все, что отчуждаете - это сбыт.

[Martin7]

То есть например если я отправил своему другу мастеру ювелиру на полировку свою медаль Герой РФ( ну не умею я её полировать а хочется чтобы блестела), а он этот ювелир каждый раз становится покупателем ценой почтового отправления этой медали?))) Прикольно.

Да, он будет приобретателем. Если у него не будет доказательства, что эта награда не его, а Ваша. "Приколю" еще больше. Если Вы находите награду, например, на мусорнике, то это тоже "приобретение". А, если выбрасываете её в мусор, то это уже "сбыт", ведь сбываете с рук, правильно?

Это уже абсурд. Хотя чему удивляться. Сейчас в нашей стране куда не ткнись кругом абсурд и мракобесие.

Относительно самих понятий "приобретение" и "сбыт" это никакой не абсурд и не мракобесие. Они так же трактуются и законодательствами в других странах. Все, что Вы получаете - это приобретение, а все, что отчуждаете - это сбыт.

Вообще бы не помешало создать отдельную тему по 324 статье и всем моментам связанным с пересылкой. Заодно народ с сайта выскажет свое мнение

[Plat123]

То есть например если я отправил своему другу мастеру ювелиру на полировку свою медаль Герой РФ( ну не умею я её полировать а хочется чтобы блестела), а он этот ювелир каждый раз становится покупателем ценой почтового отправления этой медали?))) Прикольно.

Да, он будет приобретателем. Если у него не будет доказательства, что эта награда не его, а Ваша. "Приколю" еще больше. Если Вы находите награду, например, на мусорнике, то это тоже "приобретение". А, если выбрасываете её в мусор, то это уже "сбыт", ведь сбываете с рук, правильно?

Это уже абсурд. Хотя чему удивляться. Сейчас в нашей стране куда не ткнись кругом абсурд и мракобесие.

Относительно самих понятий "приобретение" и "сбыт" это никакой не абсурд и не мракобесие. Они так же трактуются и законодательствами в других странах. Все, что Вы получаете - это приобретение, а все, что отчуждаете - это сбыт.

Вообще бы не помешало создать отдельную тему по 324 статье и всем моментам связанным с пересылкой. Заодно народ с сайта выскажет свое мнение

[alterkampfer]

А ведь действительно эта история темноватая получается. Много неясностей. Возможно, просто не знаем мы деталей.
Но из того, что знаем мне видится такая картина:
Опера покупателя взяли на понт. Ну работа у них такая. Их этому хорошо учат. Дескать, давай сознавайся и отделаешься минимальным штрафом. Ну и нам поможешь палку срубить по раскрываемости. Ну и так очень убедительно предлагают. Альтернативы печальные рисуют. А иначе - что мешало покупателю сказать, что он вообще не знает что там в этом отправлении, кто это такое ему отправил и зачем?!
А вообще как мне известно крайне неохотно берутся т.н. "правоохранительные органы" за такие дела - выхлоп почти нулевой, а доказывать сложно. Но "уговаривают" убедительно, этого не отнимешь. А здесь видно почтовики после просветки отправления официальную бумагу накатали - вот и пришлось им дальше все раскручивать до логического завершения.

[Romson]

А ведь действительно эта история темноватая получается. Много неясностей. Возможно, просто не знаем мы деталей.
Но из того, что знаем мне видится такая картина:
Опера покупателя взяли на понт. Ну работа у них такая. Их этому хорошо учат. Дескать, давай сознавайся и отделаешься минимальным штрафом. Ну и нам поможешь палку срубить по раскрываемости. Ну и так очень убедительно предлагают. Альтернативы печальные рисуют. А иначе - что мешало покупателю сказать, что он вообще не знает что там в этом отправлении, кто это такое ему отправил и зачем?!
А вообще как мне известно крайне неохотно берутся т.н. "правоохранительные органы" за такие дела - выхлоп почти нулевой, а доказывать сложно. Но "уговаривают" убедительно, этого не отнимешь. А здесь видно почтовики после просветки отправления официальную бумагу накатали - вот и пришлось им дальше все раскручивать до логического завершения.

Отправление порядка 10 дней висело на казанской пересылке,из своих источников выяснилось,что указание на задержание тоже пришло из Казани,т.е.уже конкретно знали,что находится в посылке... Кстати у отправителя тоже начались проблемы в связи с этим делом.В общем и целом-если вдруг на почте не могут найти ваше письмо,посылку,бандероль с подобными вложениями-лучше сделать ноги и понаблюдать со стороны-нет ли чего или кого подозрительного....

[Прямислав]

А ведь действительно эта история темноватая получается. Много неясностей. Возможно, просто не знаем мы деталей.
Но из того, что знаем мне видится такая картина:
Опера покупателя взяли на понт. Ну работа у них такая. Их этому хорошо учат. Дескать, давай сознавайся и отделаешься минимальным штрафом. Ну и нам поможешь палку срубить по раскрываемости. Ну и так очень убедительно предлагают. Альтернативы печальные рисуют. А иначе - что мешало покупателю сказать, что он вообще не знает что там в этом отправлении, кто это такое ему отправил и зачем?!
А вообще как мне известно крайне неохотно берутся т.н. "правоохранительные органы" за такие дела - выхлоп почти нулевой, а доказывать сложно. Но "уговаривают" убедительно, этого не отнимешь. А здесь видно почтовики после просветки отправления официальную бумагу накатали - вот и пришлось им дальше все раскручивать до логического завершения.

Ага... Ну, да, темноватая... Какая же это "темноватая", когда все четко видно как в ясный Божий день? Поражает детская наивность. Давно пора избавиться!
Получателя не только берут "под руки", типа, "пройдемте!" а тут же зовут понятых и в их присутствии вскрывают отправление. Понятые засвидетельствуют, что отправление не имело следов вскрытия до этого, т.е. в него никто не мог ничего подложить, тоже засвидетельствуют и то, что в отправлении оказалось. Составляется акт и... вуаля! - получатель уже висит на крючке. А, если, начнет нести хрень, что не знает, что положили при отправке, то "товарищи" на основании этого акта обратятся к отправителю. А, тот уж точно все расскажет и сдаст получателя. В результате, отправителя "финтифлюкнут" за сбыт, а получателя - за приобретение...
Предвижу еще наивный пассаж, типа, не знаю, что было в письме, а адрес отправителя окажется "левым". Также беспонтовый вариант... Если получателю приходит письмо неизвестно от кого, т.е. письмо не к нему, то он должен отказаться. А, уж, если он его получил (халява - такая дурь, от которой теряют голову, ну почти все), тогда он за это и будет отвечать, т.к. "состав преступления" обнаружили у него на руках.

Да, со мной товарищ такую штуку прокрутил. Решил сделать сюрприз. Получаю извещение о приходе письма, когда я ни откуда не ждал. Живенько вспомнил про бесплатный сыр и побежал на почту писать "отказную". Но, в последний момент мне это письмо показали и... я узрел знакомую фамилию! Забрал и получил приятный сюрприз!

[alterkampfer]

Ага, ну да, ну да. Так сразу все бегут и пишут отказ.
Вы, наверное, не застали социализм, а жили и живете только при развитОм капитализме. А советские люди, которых, кстати, и сейчас большинство, достаточно дисциплинированные. И если им приносят с почты извещение, то они идут и получают, то что им пришло. Это понятно?
Никогда не получали заказные, которых не ждете? А из налоговой? или из каких-нибудь фондов или банков? Всегда бежите писать отказ? Ну да, ну да. А я вот советский человек всегда иду и получаю на почте то, что прислали.
Теперь далее. Всякие понятые, вскрытия и протоколы свидетельствуют только о том, что мне кто-то прислал то, что лежит внутри отправления. А вот покупал я это или нет, или это по ошибке или для прикола кто-то отправил - это предстоит доказывать т.н. "правоохранительным органам". И что самое интересное - в соответствии с УПК и Конституцией РФ я им ничего пояснять не обязан. Если хотят доказать что-то - флаг им в руки, но только без моего участия. А в данной истории произошло все именно так, как я выше предположил.
А почему меня это так зацепило? А потому что создан опасный прецедент, который может похоронить полностью коллекционирование. Будем как 50 лет назад пополнять коллекции только на местных тусовках.

[Martin7]

Мне кажется в этой теме все участники более менее правильно высказались. Просто сейчас гайки заворачивают на всех этажах жития нашего общества. У нас с каждым законом нововведением и указом становится все меньше и меньше прав. И в стране нашей прав тот у кого больше прав. А именно силовой и чиновничий сброд. Мы уже даже пукнуть не можем без разрешения и благословения хозяев из кремля. Скажете политика. Нет. Мы просто катимся в яму. Даже фалеристику жмут этой сраной 324 статьей. Наше общество обвешали со всех сторон запретами и статьями. И делается это умышленно и целенаправлено. Лишить нас культуры,памяти, ценностей и превратить в стадо.

[DIMON72]

Мне кажется в этой теме все участники более менее правильно высказались. Просто сейчас гайки заворачивают на всех этажах жития нашего общества. У нас с каждым законом нововведением и указом становится все меньше и меньше прав. И в стране нашей прав тот у кого больше прав. А именно силовой и чиновничий сброд. Мы уже даже пукнуть не можем без разрешения и благословения хозяев из кремля. Скажете политика. Нет. Мы просто катимся в яму. Даже фалеристику жмут этой сраной 324 статьей. Наше общество обвешали со всех сторон запретами и статьями. И делается это умышленно и целенаправлено. Лишить нас культуры,памяти, ценностей и превратить в стадо.

Очень верно всё сказано.

[Romson]

Мне кажется в этой теме все участники более менее правильно высказались. Просто сейчас гайки заворачивают на всех этажах жития нашего общества. У нас с каждым законом нововведением и указом становится все меньше и меньше прав. И в стране нашей прав тот у кого больше прав. А именно силовой и чиновничий сброд. Мы уже даже пукнуть не можем без разрешения и благословения хозяев из кремля. Скажете политика. Нет. Мы просто катимся в яму. Даже фалеристику жмут этой сраной 324 статьей. Наше общество обвешали со всех сторон запретами и статьями. И делается это умышленно и целенаправлено. Лишить нас культуры,памяти, ценностей и превратить в стадо.

Очень верно всё сказано.

А по мне все гораздо проще-в первую очередь идет борьба с дешевыми почтовыми отправлениями-запрет на вложения (кроме печатной продукции).А если отправлять посылкой (что выйдет дороже),то не думаю,что будут просвечивать содержимое,т.к.оно там присутствует на законных основаниях.

[KUPECAC]

"Борьба с дешевыми вложениями" началась еще много-много лет назад, когда в з\п и з\б разрешили отправлять только печатную продукцию.

[Прямислав]

Ага, ну да, ну да.
Всякие понятые, вскрытия и протоколы свидетельствуют только о том, что мне кто-то прислал то, что лежит внутри отправления. А вот покупал я это или нет, или это по ошибке или для прикола кто-то отправил - это предстоит доказывать т.н. "правоохранительным органам". И что самое интересное - в соответствии с УПК и Конституцией РФ я им ничего пояснять не обязан. Если хотят доказать что-то - флаг им в руки, но только без моего участия.

Это элементарная бравада, основанная на наивности, незнании нормативных актов и жизненных реалий.
А, что, все правонарушители в этом признаются? А, если не признался в правонарушении, то не будет наказания? Как бы да не так! Для установления вины достаточно признания: признание - царица доказательства, говаривал Вышинский. Но, если его нет, то в ход идут другие доказательства. Одно из них - это институт понятых, т.е. очевидцев.
Еще раз повторю, распишу по пунктам, касаемо ситуации с получателем.
1. Понятым показывают и они подтвердят, что видели: отправление изымается из рук (сумки и т.п.) получателя, т.е. получатель есть, как минимум, владельцем отправления.
2. Понятым показывают и они подтвердят, что видели: что отправление не было вскрыто, что туда никто "третий" не мог ничего подложить.
3. При вскрытии понятым показывают, что было в отправлении и они подтвердят, что видели в отправлении награду. Они могут не знать, какая это награда, копия или оригинал. Это определит экспертиза.
Этих 3-х пунктов + заключение экспертизы для суда будет достаточно, чтобы подвести деяние под вышеупомянутую статью. А, получатель? Он может нести "с пятого на десятое", "качать" права, молчать как рыба, - это ему ничем не поможет, скорее, наоборот, усугубит его положение и мотивирует суд "впаять" по полной.
"А вот покупал я это или нет, или это по ошибке или для прикола кто-то отправил" - тоже еще раз повторю... Покупка, обмен, дарение, находка, наследование - это все попадает под понятие "приобретение". Название "нашей" статьи - приведено в сообщениях выше, можно прочитать.
А, что в таких случаях делать, чтобы минимизировать потери? Коллега Romson написал правильно: если отправление с "опасным" содержанием и находится "под колпаком", то основной признак - это когда его долго (мин 10-15) "не могут" найти среди др. отправлений. Этого времени достаточно, чтобы "товарищам" доехать. Из-за награды (административка) они на почте дежурить не будут. Самый лучший выход - это, не дожидаясь конца "поиска", сразу "сделать ноги". Иначе, "завернут ласты"

Да. еще... Надо быть очень осторожным, а то и вовсе не иметь "опасных" дел с коллегами, которые уже привлекались по этой статье. Если они получили по минимуму, то возможно, не "за красивые глазки".

[milvovich]

То есть например если я отправил своему другу мастеру ювелиру на полировку свою медаль Герой РФ( ну не умею я её полировать а хочется чтобы блестела), а он этот ювелир каждый раз становится покупателем ценой почтового отправления этой медали?))) Прикольно.

Да, он будет приобретателем. Если у него не будет доказательства, что эта награда не его, а Ваша. "Приколю" еще больше. Если Вы находите награду, например, на мусорнике, то это тоже "приобретение". А, если выбрасываете её в мусор, то это уже "сбыт", ведь сбываете с рук, правильно?

Это уже абсурд. Хотя чему удивляться. Сейчас в нашей стране куда не ткнись кругом абсурд и мракобесие.

Относительно самих понятий "приобретение" и "сбыт" это никакой не абсурд и не мракобесие. Они так же трактуются и законодательствами в других странах. Все, что Вы получаете - это приобретение, а все, что отчуждаете - это сбыт.

Вообще бы не помешало создать отдельную тему по 324 статье и всем моментам связанным с пересылкой. Заодно народ с сайта выскажет свое мнение

Все есть viewtopic.php?f=468&t=557407