Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Роскошь Юсуповых в Казани
Итальянская живопись XVII-XIX веков. Из собрания князя Юсупова
Отличнику здравоохранения. История учреждения знака
Брюллов вернулся домой!

Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои

Модератор: Яфек

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Ср, 05 сен 2007 15:58:59

Гравюры слабо напоминают прототипы для медалей. Может быть, когда говорят о том, что за основу изображений были взяты гравюры этих известных мастеров, имеют ввиду малоизвестные или незаконченные их работы.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Ср, 05 сен 2007 19:17:35

Объясню, почему Пикарт. Штемпеля вырезались Мюллером в Аугсбурге (Германия). Штемпель к этой медали был изготовлен уже 13 октября 1714года. Сюжеты и материалы присылались к нему из России. Мы видим именно план баталии, а план изображён именно у Пикарта. Гравюра Зубова изображает саму битву, а не её схему.
То, что схема показана с другого ракурса, может говорить только о своём видении медальером композиции это медали.
Вот эта гравюра наиболее близка к сюжету медали, но, она более поздняя. Хотя, надо будет проверить. Есть такая книжка «Гравюра петровского времени». Л., 1990, автор М.А.Алексеева. Может быть, там есть какие-то дополнительные сведения.
Вложения
Гангут гравюра.jpg

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Чт, 06 сен 2007 11:35:27

Теперь поговорим немного о награждениях за Гангут.
Подробно эта тема развита в статье Л.С.Пискуновой «Награждение медалями за Гангутский бой 27 июля 1714», опубликованной в «Трудах Государственного Эрмитажа» т.IV, Л., 1961г.
Скажу только, что золотыми медалями было награждено 144 человека, а серебряными (матросскими) 3125 человек. Кампания по награждению длилась около трёх лет.
Заметим также, что сам Пётр получил за этот бой чин вице-адмирала.
Прошу прощения, что ввёл в заблуждение по поводу отсутствия ушков на медалях. Медали в собрании ГЭ с ушком, обратил на это внимание только сейчас. Ушко припаивалось дополнительно. Виденные ранее медали были просто с дырочками для ношения.
Диаметр показанных медалей 42 и 41мм.
Вложения
Гангут нагр. 1.jpg
Гангут нагр. 2.jpg

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Чт, 06 сен 2007 13:19:26

Буджум, получается, что были отчеканены медали и с ушком и без. Тогда неясно, как их носили: отверстия явно очень неаккуратно просверлены.
Если не секрет, откуда эти фото с номерами?
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Чт, 06 сен 2007 13:42:24

Фото с номерами из статьи Селиванова в "Антиквариате". А медали все чеканились без ушков, а для ношения ушки уже приделывались дополнительно, может быть и на самом дворе..

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Пт, 07 сен 2007 19:42:21

А теперь о юбилеях. К 200-летию битвы была выпущена наградная юбилейная медаль и плакета. Автор - П.Г. Стадницкий. К сожалению, о.с. плакеты с дефектом - отсутствует второй год - 1914.
Вложения
б.jpg
а.jpg
200 лет Гангуту о.с..jpg
200 лет Гангуту л.с..jpg

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Пн, 10 сен 2007 12:31:47

И, чтобы закрыть тему 200-летия Гангутской баталии, нашёл картинки "гангутского рубля".
Вложения
Гангут рубль о.с..jpg
Гангут рубль л.с..jpg

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Вт, 11 сен 2007 18:33:06

И, наконец, 250 лет «Гангуту». Одна из лучших работ Королюка.
Вложения
250 лет Гангуту о.с..jpg
250 лет Гангуту л.с..jpg

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Ср, 12 сен 2007 08:11:35

Действительно, последняя медаль сработана на совесть. Лаконично и качественно.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Valery
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: Пн, 29 мар 2004 16:29:45

Сообщение Valery » Ср, 12 сен 2007 13:10:44

Работы Королюка пора собирать, как шедевры медальерного искусства. Живые, яркие, запоминающиеся.
Меня поразила его работа посвященная битве на Поле Куликовом.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Ср, 12 сен 2007 14:21:31

На всякий случай. Почти все работы Королюка выставлены на сайте: http://medalier.narod.ru/index.html

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Ср, 12 сен 2007 17:05:15

Работы Королюка пора собирать, как шедевры медальерного искусства
Медали замечательные! Цены, конечно, на этом ресурсе загибают конкретно.
Не врубился с серебрянным сертификатом на медали к 300-летию флота. Была выпущена эта серия или нет? Может быть, у кого-нибудь есть?
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Ср, 12 сен 2007 17:13:08

Серия-то очень большая. У меня нет, т.к. не моя тема, да и "полировки" не люблю.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Ср, 12 сен 2007 21:44:57

Почитал литературу и вот что узнал. В этой серии 14 медалей.
1. Адмирал Нахимов.
2. Пётр I.
3. Адмирал Ушаков.
4. Адмирал Н.Г.Кузнецов.
5. Храм-памятник морякам «Спас на водах».
6. Мессина. 1908.
7. Адмирал Ф.М.Апраксин.
8. Открытие Антарктиды. Беллинсгаузен. Лазарев.
9. Севастополь.
10. Адмирал Чичагов.
11. Первое кругосветное плавание. Крузенштерн. Лисянский.
12. А.И. Маринеско.
13. Адмирал С.О.Макаров. Первая минная атака.
14. Открытие Курильских островов. В.М. Головин. П.И. Рикрод.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Чт, 13 сен 2007 06:12:06

Странно, что на сайте Королюка не присутствуют эти медали. Либо они были изготовлены ранее к 1996 году. Севастополь есть, но похоже не эта серия.
Может быть, они так и не были изданы?
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Чт, 13 сен 2007 08:17:27

Почему, вся серия выпущена. А Королюку принадлежит кажется только Пётр 1. Остальные медали других авторов. А на сайте не хватает 4 или 5 медалей.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Чт, 13 сен 2007 08:35:49

В качестве доказательства первые семь медалей серии. Опубликованы в "Миниатюре" №30.
Вложения
Медали.jpg

ЕленаSPb

Сообщение ЕленаSPb » Пт, 05 окт 2007 16:20:27

Буджум писал(а) :А теперь о юбилеях. К 200-летию битвы была выпущена наградная юбилейная медаль и плакета. Автор - П.Г. Стадницкий. К сожалению, о.с. плакеты с дефектом - отсутствует второй год - 1914.
Буджум,
а почему на юбилейной медали только дата 1714 (в отличие от юбилейного рубля и плакета, где две даты - 1714-1914)?

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Пт, 05 окт 2007 20:37:29

Я же упомянул, что плакета с дефектом. вторая дата должна быть.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Сб, 06 окт 2007 17:32:27

Я же упомянул, что плакета с дефектом. вторая дата должна быть
Я так понял Елену, что на медалях 200-летия Гангута нет 1914 года. Это естественно вводит в заблуждение тех, кто не знает, что это медаль юбилейная. Видимо, была цель максимально повторить гангутскую медаль.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Сб, 06 окт 2007 17:51:29

Ботик Петра сложно причислить к кораблям-героям, но раз в этом топике говорили про Королюка, то еще одна его медаль 1981 года.
Вложения
Korol_2.JPG
Korol_1.JPG
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Пельше
Мичман
Мичман
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Вт, 25 апр 2006 09:10:59

Сообщение Пельше » Сб, 20 окт 2007 15:31:06

Бриг "Меркурий" 1829-1974
Вложения
Меркурий 1829-1974.JPG

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Сб, 20 окт 2007 16:42:34

Бриг "Меркурий"
Покажите, у кого какие есть знаки и медали, посвященные этому сражению и памятникам в его честь.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Пельше
Мичман
Мичман
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Вт, 25 апр 2006 09:10:59

Сообщение Пельше » Сб, 20 окт 2007 16:50:47

Марсовый писал(а) :
Бриг "Меркурий"
Покажите, у кого какие есть знаки и медали, посвященные этому сражению и памятникам в его честь.
В разделе По морям - по волнам в теме Памятники и мемориалы стр. 2
Пн Май 14, 2007 6:59 pm

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Сб, 20 окт 2007 17:06:12

Еще был знак из серии Севастополь. Не нашел у себя. Где-то в запасниках.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Пельше
Мичман
Мичман
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Вт, 25 апр 2006 09:10:59

Re: Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои

Сообщение Пельше » Сб, 07 фев 2009 12:01:24

300 лет кораблю "Орел"
Фотоспособ, игла утрачена.
Вложения
Орел.JPG
К пустой голове пустую руку не прикладывают.

Valery
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: Пн, 29 мар 2004 16:29:45

Re: Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои

Сообщение Valery » Сб, 07 фев 2009 14:46:34

Знаки из популярных серий.
В одно время с бригом "Меркурием" имел место быть фрегат "Меркурий"
Вложения
flot_merkuriy2.jpg
flot_merkuriy1.jpg
flot_merkuriy.jpg

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Re: Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои

Сообщение Марсовый » Сб, 07 фев 2009 15:44:01

На знаке изображен именно бриг и указан год его подвига. Вообще на знаках этой серии много ошибок, начиная с орфографических.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18328
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои

Сообщение Papa-vodolaz » Сб, 07 фев 2009 18:47:46

Надо признаться, что огромное количество ошибок выявляется на любых знаках
особенно,если они издавались сериями и реализовывались через "СОЮЗПЕЧАТЬ"
Это и "флот", и "космос" и т.д. Дилетанты никогда и не интересовались этим
вопросом, да и "виновники" выпуска, особено в детали не вдавались. Кроме того
в каждой теме фалеристики есть свои изюминки, и если, например, на знаке,
посвящённом мед.конференции неправильно изображён инструмент или прибор,
то фалерист собирающий "паровозы", разумеется это не заметит. А ежели на
знаке космической тематики есть "разновидности" дат одного и того же полёта,
то фалерист из темы "Лениниана", просто никогда этого не заметит.К сожалению
"художники" изображавшие парусные, круизные или боевые корабли, особенно
не обременяли себя изучением тонкостей реального сюжета, и потому - честь и хвала фалеристам, выискивающим оные погрешности.
Честь имею. :matros:
Честь имею.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Re: Морские сражения эпохи паруса, корабли-герои

Сообщение Марсовый » Сб, 07 фев 2009 18:54:45

А на каких знаках флота еще есть ошибки? В принципе перепутать парусное вооружение не такая большая погрешность, тем более, что возможно судно ходило и под этим парусным вооружением. Я составлял хронологию, как выглядел парусник Товарищ в разное время от его постройки по фото на открытках тех времен по сей день. Так у меня не получилось логической цепи. Нужно, наверное, по этому поводу в открытках разместить эти фото и вместе проанализировать.
Излишек - вещь крайне необходимая.


Вернуться в «Парусный флот»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей