МУРМАНСКАЯ область

[Фаберже]

Грустно...
Никто не спорит, знаки не показывает...
В прошедший клуб Андрей(Папироскин) нервно бегал в поисках интернета: "...меня там никто не перебил ? Я с дуру, как всегда, влупил по максимуму...". Посмеялись, конечно

Вот ссылка на герб Мурманска http://forum.faleristika.info/download/ ... &mode=view
только рыбка сдохла

[anniso]

Грустно... Никто не спорит, знаки не показывает...

Был в отъезде, не видел этой темы
Вот юбилей ОГОКа, сделан так же. Чуть больше размером, чем Оленегорск, тяжмет
А ссылку на лот кто-нибудь даст?, хочу посмотреть на торги

[Фаберже]

Андрей!
У тебя впуклый , а есть ещё и выпуклый аналогичный "гербу". Также прямоугольный, без юбилея 25, с абсолютно идентичной "гербу" картинкой и надписью внизу - вместо 1949 - ОГОК.

Мурманск - 150 он же Заозерск

[Фаберже]

Предлагали несколько раз, но мне такой знак не нужен! Продавцы не стеснясь взвинчивают цену, при этом рассказывая всякие небылицы - оно и понятно - лишь бы впарить. Может знак сам по себе и редкий, но я ГОКи (как впрочем и всякие другие заводы, рудники, маяки и пр.) не собираю.
Пока не увижу доказательств, что этот "герб" был употребляем - останусь при своём мнении.
Всё равно какое - любое фото тех лет, т.е. начала 70-х. Любой документ, грамота от администрации города с этим гербом и т.д.

И вообще, надо бы создать тему типа "работа над ошибками", где просто тупо перетряхивать всю сомнительную инфу из различных каталогов. Просто потому, что есть знаки, якобы гербы-раритеты, но которые этими гербами по сути и не являются.
А ведь кто-то на этом откровенно спекулирует...

[цска5]

Североморск

[vahtovik]

стекло в пластике.

[Николаич2]

Ревда

[koz]

вот и мне попался ,клеймо другое
(не продается)

[roman-tambov]

()

[цска5]

Мурманск тяжёлый металл

[Консультант]

Мурманск тяжёлый металл

На сколько владею информацией это единственный знак (заглавный) из набора значков "Архитектура г. Мурманска", который выходил не только в алюминии (вместе с набором), но и в тяжелом металле. Что интересно набор еще советского времени, а этот тяжелый знак вышел значительно позже, где-то лет 7 назад, уже когда не стало завода значков "Кольский сувенир". Подозреваю, что сделан по чьей-то инициативе, с того же штампа просто как сувенирный знак, уже не привязанный к вышеописанной серии. Да и тираж, думаю, совсем небольшой.

[цска5]

Мурманск тяжёлый металл

На сколько владею информацией это единственный знак (заглавный) из набора значков "Архитектура г. Мурманска", который выходил не только в алюминии (вместе с набором), но и в тяжелом металле. Что интересно набор еще советского времени, а этот тяжелый знак вышел значительно позже, где-то лет 7 назад, уже когда не стало завода значков "Кольский сувенир". Подозреваю, что сделан по чьей-то инициативе, с того же штампа просто как сувенирный знак, уже не привязанный к вышеописанной серии. Да и тираж, думаю, совсем небольшой.

взял в одной из гостиниц города Мурманска , был в единственном экземпляре.

[anniso]

проверил, не магнитится

[Консультант]

Североморск, тяжелый металл, травление.

[Aleks]

Грустно... Никто не спорит, знаки не показывает...

Был в отъезде, не видел этой темы
Вот юбилей ОГОКа, сделан так же. Чуть больше размером, чем Оленегорск, тяжмет

У тебя впуклый , а есть ещё и выпуклый аналогичный "гербу". Также прямоугольный, с абсолютно идентичной "гербу" картинкой и надписью внизу - вместо 1949 - ОГОК.

А показать?

[vahtovik]

[Дед1954]

Мурманск -150, ныне Заозерск.
А вот что означает "30" никак не пойму :? Нужна помощь

Это означает, что Мурманску-150, он же Северомоск-7, он же Заозёрный он же в н.в. ЗАТО г.Заозёрск исполнилось 30лет., где я прослужил от лейтенанта до увольнения в запас по возрасту. Хочу сказать, что фалеристике МЭРы и Главы Администрации никакого внимания не уделяли.., сколько я не оббивал пороги их кабинетов, им на символику гарнизона подводников-Колыбели атомного подводного Флота всем было начхать и они отбивались от меня, как от назойливой мухи..., сам я Гербы не коллекционирую, моя основная Тема Подводный Флот, но г.Заозёрск и подводные лодки разделить нельзя-это единый организм и в моей коллекции вот такие знаки Заозёрска, среди флотских мы его именуем проще- Западная Лица.

[Консультант]

Перечитывал тему, появился повод вернуться к обсуждаемому 8 лет назад знаку Оленегорка. На официальном сайте Оленегорск51.рф опубликованы праздничные мероприятия, посвящённые 70 летию города Оленегорка и Оленегорского ГОКа, которые состоятся 31августа с.г. , что ещё раз подтверждает, что официально годом, от которого оленегорцы отсчитывают свою историю 1949. Теперь о символика значка. Если проанализировать различные значки посвящённые ОГОКу, то действительно, на них изображён именно такой по виду олень, символически перескакивающий через сопки. Это можно назвать не официальным символом комбината. Но, учитывая, что ГОК является градообразующим и основным предприятием города, и его история неразрывно связана с городом, авторы значка, посвящённого вне сомнения городу, поместили именно этого оленя. Кроме того, изображение оленя просто напрашивается на символику города, учитывая название. Ни кто не спорит о том, что данный герб не утверждён (по крайней мере документов и данных об утверждении этого изображения, как герба, я не припомню). Но согласитесь, что если-бы геральдисты коллекционировали значки, только с утверждённым изображениями гербов, их коллекции сократились бы процентов на 70-75.
Резюмирую свою точку зрения. Данный значок я отношу к гербам, или "гербоидам" (кому как нравится).

[Фаберже]

Данный значок я отношу к гербам, или "гербоидам" (кому как нравится).

А я избавился и рад до усрачки
И ничего эти много букв выше не подтвердают! Покажешь фото, документ или т.п. - будем думать.
А вся эта "Актатовщина" -* убийство коллекционирования гербов (ИМХО).

[Консультант]

Данный значок я отношу к гербам, или "гербоидам" (кому как нравится).

А я избавился и рад до усрачки
И ничего эти много букв выше не подтвердают! Покажешь фото, документ или т.п. - будем думать.
А вся эта "Актатовщина" -* убийство коллекционирования гербов (ИМХО).

Алексей, тогда тебе надо выкинуть процентов 70 из своей коллекции, как ты говоришь, "гербомусора". Вооружиться книгами Винклера (по утверждённым гербам РИ) и Сержана (по утверждённым гербам населенных пунктов СССР), и собирать значки только с этими изображениями, т.е. официальными гербами. Но если мы возьмем период Советского Союза, это ещё разобраться надо, какие гербы были официальными. В РИ все ясно, герб даже посада Высочайшее утверждался. А в СССР? Уж поверь, я этим вопросом занимался, не было никаких рекомендаций на этот счёт, кто и как должен утверждать гербы. Кто-то утверждал решением сессии городского совета нардепов, кто-то исполкомом горсовета, короче, кто в лес, кто по дрова.
Так что определиться надо, либо коллекция состоит из значков с официальными гербами (в период СССР с теми изображениями, которые были утверждены хоть какой-то госвластью), лтбо с геральдическими изображениями без привязки к официозу. Вот знак Оленегорска, как раз из этой категории.

[Фаберже]

Саша! Ну, хватит дурочку-то гнать!
Я не собираюсь ни в чём разбираться, о чём ты здесь строчишь свои абзацы. Я даже ни какой связи в этих а-ля изысканиях не нахожу... И ты прекрасно понимаешь, что я имею ввиду.
Что касаемо моей коллекции, то я нигде и не говорил, что собираю только утверждённые. А наоборот, как раз всякие эмблемы и символика, очень даже интересны. Главное, чтобы это было употребляемо - на въездной стелле, на сайте, на документах и т.п. Вот только когда въездной знак пытаются вписать в герб (щит) - это уже бред, на мой взгляд.
Также и здесь. Эмблема ГОКа. Вписали в щит, добавили название - вот тебе и денежки с тиража. Чисто коммерческий ход.
И всё, что ты здесь выше написал, ничто иное, как в очередной раз попытка реабилитировать знак, приписав его в гербы. А настоящая цель всех этих постов "за кадром" - это попытка привлечь внимание к продаже своего лота (ИМХО).



Нет спроса Неделю висел... А через неделю "...появился повод" - Не верю!
Вот и весь хрен до копейки!

[Консультант]

Лёша, спасибо за рекламу!
Я абсолютно не мечтал, а тут такой подарок!
А если серьезно, мой пост преследует цель высказать свою точку зрения и разобраться в вопросе. А что касается знака в продаже, неделю висит, и ещё месяц провисит, "хлеба не просит". Думаю, дискуссию на тему герботворчества можно закрыть, т.к. судя по твоим "настроченным абзацам", твою точку зрения не изменить, да и мою, к слову, тоже. А если, вдруг, где будет продаваться алюминиевый Оленегорск с обсуждаемым изображением, дай знать, обязательно поборюсь!

[Фаберже]

Да не за что! Всегда рад помочь
Только в следующий раз, прошу, без всякой лапши на уши называть вещи своими именами. Когда за подобными мнениями, и в который раз во многом написанными в утвердительной манере, стоит откровенное купи-продайство... - меня по человечески бесит. Потому что это - подло.
Ровным счётом не вижу ничего в постах выше, чтобы можно было назвать целью "разобраться в вопросе".
Коллекция начинается с интереса. Предоставить убедительные доказательства - приму к сведению. А домыслы и фантазии мне не интересны.

[Ник_Н]

Апатиты (из сети)

[Консультант]

Коллекция начинается с интереса. Предоставить убедительные доказательства - приму к сведению. А домыслы и фантазии мне не интересны.

И ещё раз возвращаясь к твоей "любимой" теме о гербе-гербоиде Оленегорска, где ты, в свойственной манере, все мои "бредовые" и "меркантильные" (уже не актуально, значок давно продан) аргументы подверг традиционной критике, только потому, что ты так считаешь. А видимо если ты так считаешь, то это железно так и есть, все остальные точки зрения по боку, в помойку, они абурдны, глупы, невежественны и нелепы.
Так вот, считай как угодно, но значок с изображением оленя является гербовым знаком, гербоидом, или не утверждённым проектом герба города, хочется тебе это, или не хочется. И в историю как проект геральдического значка города, а не ГОКа он попал, например сюда:
http://www.heraldicum.ru/russia/subject ... lengor.htm
Проект 1997 года выполнен именно по его сюжету, надеюсь это не вызывает сомнения? Известный проект с розой ветров "Кольского сувенира", по моим данным, никогда утверждён не был, не удивлюсь, что и в городе никогда не использовался, а выполнен художниками фабрики для набора значков.

[Фаберже]

...он попал, например сюда:
http://www.heraldicum.ru/russia/subject ... lengor.htm
...

Ну, сцука убил! Прям присядаю (Три. Нет!!! Пять раз.. и дальше отжимания)
Признаю - ссылка на идиотов, для меня красный флаг! Я позволяю себе их так называть, за неоднократные огрехи, в том числе и о моих гербах и сериях значков. Тупо списать, (...), не умеют!
ДОКАЖИ! Я для себя вывел две категории: 1) герб присвоенный и 2) герб употребляемый.
Покажи хоть одно фото на улице города, официальный документ и т.п. где использовался этот рисунок ?
А пока признаем - это Хто-то умел делать значки, И совсем/совсем не хотел на этом заработать!

[Фаберже]

...
Для меня же важно, чтобы герб был, как минимум употребляем... второе - утверждён.
Докажите первое - я с Вами соглашусь.

С уважением

ВНИМАНИЮ Демагога под Ником Консультант!
Это было 10-ть лет назад.
Цитата об этом знаке страницу назад !!! Вы не читаете Форум?.. А Вы ли даёте советы и смеете умничать на 44-ой странице в Населённых Пунктах ?
Вы за десять лет не нашли доказательств ?!
О чём Вы можете "Консультировать" ?!
Консультант = ДЕМАГОГ!
И поверь мне, если ты не докажешь мне обратное - это станет твоим погонялом

[Консультант]

...
Для меня же важно, чтобы герб был, как минимум употребляем... второе - утверждён.
Докажите первое - я с Вами соглашусь.

С уважением

ВНИМАНИЮ Демагога под Ником Консультант!
Это было 10-ть лет назад.
Цитата об этом знаке страницу назад !!! Вы не читаете Форум?.. А Вы ли даёте советы и смеете умничать на 44-ой странице в Населённых Пунктах ?
Вы за десять лет не нашли доказательств ?!
О чём Вы можете "Консультировать" ?!
Консультант = ДЕМАГОГ!
И поверь мне, если ты не докажешь мне обратное - это станет твоим погонялом

Всё что нужно, по этому значку я уже доказал. Повторяю для тех, кто слшит только себя: это значок в виде герба (проекта герба) города Оленегорска советского периода, который выполнен в стилистике значков-гербов городов. По поводу утвержденности гербов я тысячу раз уже говорил, не называй тогда ни когда гербами то, что не утверждено официально.
А если ты мне не докажешь, что это 100% эмблема ГОКа, о чем ты утверждаешь, в таком щите, с надписью Оленегорск, чисто в таком виде, как значок, то твоё "погоняло" будет КРИТИКАН

[Консультант]

...
Для меня же важно, чтобы герб был, как минимум употребляем... второе - утверждён.
Докажите первое - я с Вами соглашусь.

С уважением

ВНИМАНИЮ Демагога под Ником Консультант!
Это было 10-ть лет назад.
Цитата об этом знаке страницу назад !!! Вы не читаете Форум?.. А Вы ли даёте советы и смеете умничать на 44-ой странице в Населённых Пунктах ?
Вы за десять лет не нашли доказательств ?!
О чём Вы можете "Консультировать" ?!
Консультант = ДЕМАГОГ!
И поверь мне, если ты не докажешь мне обратное - это станет твоим погонялом

Всё что нужно, по этому значку я уже доказал. Повторяю для тех, кто слшит только себя: это значок в виде герба (проекта герба) города Оленегорска советского периода, который выполнен в стилистике значков-гербов городов. По поводу утвержденности гербов я тысячу раз уже говорил, не называй тогда ни когда гербами то, что не утверждено официально.
А если ты мне не докажешь, что это 100% эмблема ГОКа, о чем ты утверждаешь, в таком щите, с надписью Оленегорск, чисто в таком виде, как значок, то твоё "погоняло" будет КРИТИКАН

Ну и главное. По большому счету мне параллельно, считаешь ты меня демагогом или не считаешь, форум и существует для того, что-бы высказывать свою точку зрения и пытаться её аргументировать, при этом не уподобляясь мысли, что ты пуп земли и великий специалист, криткуя и принимая в штыки альтернативу. Но, как показывает практика, не у каждого это получается., а кому-то вообще не дано. А уж не дано, или не получается, пусть каждый сам делает выводы.

[Фаберже]

Ты давай тоже ДУРУ не включай!
Простой ответ на короткий вопрос : "Докажи?"
Есть у тебя ответ ? Или опять будешь строчить свои Мега-обзацы измышлений на тему "Ни о ЧЁМ!"
Демагогию не разводи