Некрополь у Кремлёвской стены

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 08:18:42

Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде.
Фотодокумент "своего времени"...
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 20 мар 2017 08:23:25

Да, :good2: , очень показательно!
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 09:05:22

Motorhead писал(а) Пн, 20 мар 2017 08:01:04:
Русич Марк писал(а) Сб, 18 мар 2017 10:50:51:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде. Сжигать на кострах ни в коем случае никого не нужно :D , но осознать необходимо. И снова укажу на невозможность компромисса в этом вопросе. Вера сохранялась не благодаря, а вопреки, никакого парадокса тут нет. И тут очень к месту упомянутый Вами Гоголь - противник экуменизма.
А кто-то разве спорит что с точки зрения православия не ересь, или доказывает обратное ???
К сведению - многие святые ереси делали, апосля раскаялись - стали святыми.
Так кто они ? Еретеки, или святые ? В примитивную чёрно-белую картинку не получается уложить. По плодам судили.
Так же и СССР не уложишь в примитивную картинку "кухарки, управляющей государством" - "колоссом на глиняных ногах".
Вера сохранилась благодаря тому, что свободу совести реально разрешили, причём только Авраамические религии и иудейство, а не как сейчас - верь в любую хрень, и попугайчика кузю. В СССР очень хорошо еретиков гоняли.
Да гонения на церковь прекратили, да Архиерейский Собор в 1943 году собрали, да всё время до этого и после этого высокую православную мораль и нравственность и культуру поддерживали, да иконы не на кострах сожгли окончательно, а в музеях выставили, где народ мог открыто, без всякой боязни смотреть, любоваться, интересоваться и Бога тем самым искать, да Ницше в школах не преподавали.
Мирское добавим, которое и духовное тоже(кто в теме) - Родину или Отечество ("территорию" по-нынешнему, по-либеральному) - Землю-Матушку не разбазарили, а собрали воедино по частям, по крупицам.
Отечество или Родину - народ русский (электорат), нас-таки приумножили миллионов больше чем на сто (со 140 до 250), а не разогнали по заграницам, оказавшись там не меняя место жительства.
Государство укрепили, чиновный аппарат по-нынешнему, а в то время - науку, технику, армию, промышленность, сельское хозяйство.
Вот только поэтому братья-соседи нас не взяли за последние 25 лет, не то был бы выбор - три религии - родноверы, католицизм или униатство.
Синтоисты(Япония) навязывать не станут, они "добрые". :) им недра только надо.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 09:08:03

razryadnik2012 писал(а) Пн, 20 мар 2017 08:18:42:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде.
Фотодокумент "своего времени"...
Изображение
Да , показательно, если рассуждать :
Умный - дурак.
Провидец - слепой.
Гений - безумец.
Спортсмен - инвалид.
Святой - безбожник.
Чёрное - белое.
И так далее, и тому подобное.
Надеюсь на понимание.
За рание спасибо. :)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 09:27:02

Да , показательно, если рассуждать :
...
Провидец - слепой.
...
Святой - безбожник.
...
Кто будущее зрит с земли
Не может молвить слов
Удел незрячих суть глагол
Удел всевидящих - хранить молчание...
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 09:35:38

Motorhead писал(а) :Да, :good2: , очень показательно!
Да, очень показательно !
Потому что СПРАВЕДЛИВОСТЬ была провозглашена важнейшим принципом в СССР.
Справедливость - дерзновенную мечту, как считалось, ради которой, возможно и создано было человечество - абсолютное добро, всеобщее счастье и бессмертие.
Повергли фашизм - абсолютное чёрное зло огромными усилиями и огромными жертвами всей страны, всего народа.
Сейчас 25 лет ещё крепко держимся, и никто нас не завоевал, как в 1612 году, более того, сами можем теперь грозить!
Имеем лучшие в мире атомную энергетику, космические силы, вооружение, культуру, литературу, музыку.
Православие, хоть и не без противодействия "умников-доброжелателей", всё надёжнее укореняется в сердцах людей.
Вот плоды ! Вот по каким плодам должны судить потомки !

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 09:57:36

Motorhead писал(а) Пн, 20 мар 2017 08:01:04:
Русич Марк писал(а) Сб, 18 мар 2017 10:50:51:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде. Сжигать на кострах ни в коем случае никого не нужно :D , но осознать необходимо. И снова укажу на невозможность компромисса в этом вопросе. Вера сохранялась не благодаря, а вопреки, никакого парадокса тут нет. И тут очень к месту упомянутый Вами Гоголь - противник экуменизма.
А атомная электростанция не ересь ?
А автомат Калашникова ?
Ответ - нет, не ересь, это просто мирское.
А компромисс между атомной электростанцией и Евангелием возможен ?
Ответ - а зачем что-то городить, когда Евангелие не запрещает атомные электростанции :unknw:
Государство это не колода карт жуликоватых чиновников, как ни тасуй - ни фига не выйдет.
В СССР чиновников в 300 раз меньше было.
В СССР государство - энергетика, школы, университеты, библиотеки, заводы, фабрики, залежи алмазов и нефти, зернохранилилища и пашни, санатории и бесплатные пансионаты.
Высочайшая культура и нравственность без Бога, которого никто не запрещает..
То есть - инструменты имеются, музыканты обучены, а партитура и ноты должны уж быть вперёд заготовлены, как и дирижёр оркестра.
Симфония это не только листки с грамотно написанными нотами, это - прекраснейшая музыка.
Перехватывай (в 91 году) упавшее красное знамя победы, а не втаптывай его в грязь, помогай, на ходу обучая людей, вразумляя или изгоняя неразумных, создавай симфонию.
:good2:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 10:25:43

...
Имеем лучшие в мире атомную энергетику, космические силы, вооружение, культуру, литературу, музыку.
...
Мы гости, званные на пир,
Но в гордиевом суть узле,
О, дивный, о, прекрасный, мир,
Зачем же ты лежишь во зле?
...
Платьица девы лоскуток,
О, сердца юного не рань,
Вот распустившийся цветок -
Через дорогу злая брань.
(Людмила Тедеева Юсис)
Перехватывай (в 91 году) упавшее красное знамя победы, а не втаптывай его в грязь, помогай, на ходу обучая людей, вразумляя или изгоняя неразумных, создавай симфонию.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 11:46:21

razryadnik2012 писал(а) Пн, 20 мар 2017 10:25:43:
...
Имеем лучшие в мире атомную энергетику, космические силы, вооружение, культуру, литературу, музыку.
...
Мы гости, званные на пир,
Но в гордиевом суть узле,
О, дивный, о, прекрасный, мир,
Зачем же ты лежишь во зле?
...
Платьица девы лоскуток,
О, сердца юного не рань,
Вот распустившийся цветок -
Через дорогу злая брань.
(Людмила Тедеева Юсис)
Перехватывай (в 91 году) упавшее красное знамя победы, а не втаптывай его в грязь, помогай, на ходу обучая людей, вразумляя или изгоняя неразумных, создавай симфонию.
Изображение


Вот великолепный пример.
Вот прекрасные русские девушки, патриотки, не какие-нибудь оголтелые феминистки-космополитки, бегающие с голыми сиськами, делающие по двенадцать абортов(убийств) и, брызгая слюной, визжащие во все стороны самопридуманную чушь, воображая её истиной в последней инстанции.
Это будущие матери, "настоящие женщины", жёны-мироносицы, составить счастье которой почтёт за честь любой мужчина, помогающие своим мужьям воспитывать детей в православие, и любящие их как свою Родину, Матушку-Русь, ибо в их сердце эти два понятия неразрывно связаны одно с другим.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 20 мар 2017 11:50:25

Какая патетика!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 11:58:32

Это будущие матери, "настоящие женщины", жёны-мироносицы,...
Одним словом:
"Державные Девы на Симфоническом Марше"!
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 12:05:03

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 20 мар 2017 11:50:25: Какая патетика!
Патетика вполне уместна когда речь не в конфликтной теме о пятидесяти рублях за почту при пересылке доставшейся по наследству(или краденой) от деда-ветерана медали со сколотой эмалью,
а при восхищённом, со слезами на глазах обсуждении героических поступков этого деда-коммуниста, возможно в молодости сжигавшего иконы под дудки духового оркестра, но искупившего грехи и крестившегося затем собственной кровью, хотя возможно так никогда и не узнал о том что произошло !
И этот пафос, патетика, вдохновляют, окрыляют, окормляют, позволяют подняться над мирской суетой даже безбожному человеку.
И потомки своих славных дедов, эти милые девушки, равняются на их подвиг, чтобы не свернуть с трудного пути служения Родине.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 12:12:53

Пара интересных исторических фотографий в тему c cайта http://mosmonitor.ru/
Вложения
стена-22.jpg
стена-22.jpg (156.56 КБ) 1156 просмотров
стена-8.jpg
стена-8.jpg (193.08 КБ) 1156 просмотров
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 13:45:47

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 07:08:29: Освещение 100-летия падения монархии если и подаётся сегодня для интересующихся, то исключительно в отрыве от этой самой Симфонии и Православия. Кто убил царя...виноваты ли большевики...заговор элиты...предательское молчание духовенства... это детали, рассматривая их по отдельности истинных причин и последствий в полной мере не осознать. Фактически, главным результатом тех событий стало окончательное превращение России из страны православной в страну светскую. Законы, принятые людьми не имеющими в себе Бога, или какими нибудь сектантами, имеют верховенство над законами совести.


Тут вижу два тематических направления - во-первых, историческое до 1917 года : как это было .
Во-вторых полит-экономическое с духовной составляющей : а собственно, какое государство имеет право именоваться, а значит, и быть нравственным, праведным.
СССР, надеюсь разобрали, таким образом, праведным не был, но высоконравственным по существу был.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 17:08:24

Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 13:45:47:
Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 07:08:29: Законы, принятые людьми не имеющими в себе Бога, или какими нибудь сектантами, имеют верховенство над законами совести.
а собственно, какое государство имеет право именоваться, а значит, и быть нравственным, праведным.

Чтож, безбожникам- коммунистам мы отдали дань, а в этом слове нет ничего ругательного, ведь они сами себя безбожниками именовали, да ещё первые годы этим пожалуй даже кичились, потом сошло на нет, а после ВОВ осталось только в предании, типа "Красные дьяволята".
Теперь рассмотрим нынешнее, скажем - демократическое.
Сейчас законы пишут не безбожники и не какие-нибудь сектанты нехорошие, всё сплошь достойные люди, несомненно, если их спроси, ответят что они совестливые и не могут быть бессовестными ни в каком случае.
Посмотрим, какие мы имеем плоды. :good2:
Вот ВДНХ, построенная безбожниками нехорошими :good2: что же там теперь ? Есть возможность подзаработать :wink: Гриша предлагает выпить мочу за 10000 руб. :D :D :D Рыночные отношения подразумевают, что торг уместен.
https://yandex.ru/video/search?text=пит ... &noreask=1
Как плоды ? Хороши ?
При безбожных коммунистах пили газированную воду за одну копейку стакан без сиропа, или за три с сиропом.

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 20 мар 2017 17:54:43

Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 09:05:22:
Motorhead писал(а) Пн, 20 мар 2017 08:01:04:
Русич Марк писал(а) Сб, 18 мар 2017 10:50:51:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде. Сжигать на кострах ни в коем случае никого не нужно :D , но осознать необходимо. И снова укажу на невозможность компромисса в этом вопросе. Вера сохранялась не благодаря, а вопреки, никакого парадокса тут нет. И тут очень к месту упомянутый Вами Гоголь - противник экуменизма.
К сведению - многие святые ереси делали, апосля раскаялись - стали святыми.
Так кто они ? Еретеки, или святые ? В примитивную чёрно-белую картинку не получается уложить. По плодам судили.
Так же и СССР не уложишь в примитивную картинку "кухарки, управляющей государством" - "колоссом на глиняных ногах". (1)

Вера сохранилась благодаря тому, что свободу совести реально разрешили, причём только Авраамические религии и иудейство, а не как сейчас - верь в любую хрень, и попугайчика кузю. В СССР очень хорошо еретиков гоняли.(2)

Отечество или Родину - народ русский (электорат), нас-таки приумножили миллионов больше чем на сто (со 140 до 250), а не разогнали по заграницам, оказавшись там не меняя место жительства.(3)

Государство укрепили, чиновный аппарат по-нынешнему, а в то время - науку, технику, армию, промышленность, сельское хозяйство.
Вот только поэтому братья-соседи нас не взяли за последние 25 лет, не то был бы выбор - три религии - родноверы, католицизм или униатство.
1. Здесь то как раз никаких сомнений нет. Мы знаем что, как " Бог не причастен никакому злу" , так и человек святой будуче единым с Духом Господнем никакого зла творить не может. Напротив, после отступления от грехов и покаяния его жизнь наполнена жертвенностью во служение Богу. Никакого серого здесь быть не может белое или чёрное, иначе в этом вопросе никак.
Говорить же о Сталине приводя в пример Савла выглядит кощунственно.








Изображение

2 Вы считаете что свободу совести можно запретить или разрешить? Эти фантазии чиновников и правителей желающих управлять быдлом. Подвиг Св. Георгия тому пример. Ну на на счет гонений на еретиков и секты, неужели нужно рассказывать тут о "живой церкви"(если я правильно помню)?

3 Приумножили со 140 до 250 миллионов кем? Не теми ли что сейчас в нас плюют со всех сторон и ходят с гордой новоевропейской головой :) . Где они?

Ну а далее уже говорили что укрепление всего, всего. всего, не идёт на благо без стержня. Просто стержень этот, благодаря нашим предкам не так просто вытащить, но посмотрите на Вами же выложенные ссылки, вполне себе, со временем, возможно.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 20 мар 2017 18:00:30

Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 09:08:03:
razryadnik2012 писал(а) Пн, 20 мар 2017 08:18:42:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде.
Фотодокумент "своего времени"...
Да , показательно, если рассуждать :
Умный - дурак.
Провидец - слепой.
Гений - безумец.
Спортсмен - инвалид.
Святой - безбожник.
Чёрное - белое.
И так далее, и тому подобное.
Надеюсь на понимание.
За рание спасибо. :)
Да, как по разному можно на фото посмотреть, не правда ли? :) Приведённые Вами антонимы вижу постоянно в своей повседневной жизни, и удивляюсь принимающими их за норму.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 19:05:38

Motorhead писал(а) Пн, 20 мар 2017 17:54:43:
Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 09:05:22:
Motorhead писал(а) Пн, 20 мар 2017 08:01:04:
Русич Марк писал(а) Сб, 18 мар 2017 10:50:51:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде. Сжигать на кострах ни в коем случае никого не нужно :D , но осознать необходимо. И снова укажу на невозможность компромисса в этом вопросе. Вера сохранялась не благодаря, а вопреки, никакого парадокса тут нет. И тут очень к месту упомянутый Вами Гоголь - противник экуменизма.
К сведению - многие святые ереси делали, апосля раскаялись - стали святыми.
Так кто они ? Еретеки, или святые ? В примитивную чёрно-белую картинку не получается уложить. По плодам судили.
Так же и СССР не уложишь в примитивную картинку "кухарки, управляющей государством" - "колоссом на глиняных ногах". (1)

Вера сохранилась благодаря тому, что свободу совести реально разрешили, причём только Авраамические религии и иудейство, а не как сейчас - верь в любую хрень, и попугайчика кузю. В СССР очень хорошо еретиков гоняли.(2)

Отечество или Родину - народ русский (электорат), нас-таки приумножили миллионов больше чем на сто (со 140 до 250), а не разогнали по заграницам, оказавшись там не меняя место жительства.(3)

Государство укрепили, чиновный аппарат по-нынешнему, а в то время - науку, технику, армию, промышленность, сельское хозяйство.
Вот только поэтому братья-соседи нас не взяли за последние 25 лет, не то был бы выбор - три религии - родноверы, католицизм или униатство.
1. Здесь то как раз никаких сомнений нет. Мы знаем что, как " Бог не причастен никакому злу" , так и человек святой будуче единым с Духом Господнем никакого зла творить не может. Напротив, после отступления от грехов и покаяния его жизнь наполнена жертвенностью во служение Богу. Никакого серого здесь быть не может белое или чёрное, иначе в этом вопросе никак.
Говорить же о Сталине приводя в пример Савла выглядит кощунственно.








Изображение

2 Вы считаете что свободу совести можно запретить или разрешить? Эти фантазии чиновников и правителей желающих управлять быдлом. Подвиг Св. Георгия тому пример. Ну на на счет гонений на еретиков и секты, неужели нужно рассказывать тут о "живой церкви"(если я правильно помню)?

3 Приумножили со 140 до 250 миллионов кем? Не теми ли что сейчас в нас плюют со всех сторон и ходят с гордой новоевропейской головой :) . Где они?

Ну а далее уже говорили что укрепление всего, всего. всего, не идёт на благо без стержня. Просто стержень этот, благодаря нашим предкам не так просто вытащить, но посмотрите на Вами же выложенные ссылки, вполне себе, со временем, возможно.
п.2.Не знаю, что помните про первые годы советской власти, но двух тысяч сект не было, не было никогда и двух десятков, быстренько позакрывали, а согласно вашему же п.1 "безбожная власть" делала законы для создания более высоких нравственных норм, нежели это сейчас происходит, судя по "плодам" и легко объяснить почему.
П.3. Приумножение - это сугубо индивидуальный процесс, плохо, если родные дети плюют в своих отцов и дедов, могу только дать абсолютно бесплатный совет - воспитывать в православии на своём примере, тогда никакой Мишка Денисенко не заставит ни на кого наплевать.
А государство только призвано условия наилучшего благоприятствования для этого создавать(законы и условия для создания нравственных, финансовых, культурных и прочих норм), чего последние 25 лет не видно, и тоже легко объяснимо.
Да, про "свободы совести" в некоторых странах Ближнего Востока лучше не заикаться, очень может секир-башка тут же получиться.

KUPECAC
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 17555
Зарегистрирован: Пн, 18 июн 2007 08:00:04

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение KUPECAC » Пн, 20 мар 2017 19:43:27

" Имеем лучшие в мире ... культуру, литературу, музыку."
Если это об РФ, то просто смешно :D
Это где у нас культура, литература и музыка? Все в прошлом, пусть и не очень далеком, но в прошлом... :cry:
Отправка по пятницам. Косяки почты как России, так и всего мира, на себя не беру.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 19:54:02

KUPECAC писал(а) Пн, 20 мар 2017 19:43:27: " Имеем лучшие в мире ... культуру, литературу, музыку."
Если это об РФ, то просто смешно :D
Это где у нас культура, литература и музыка? Все в прошлом, пусть и не очень далеком, но в прошлом... :cry:
Прошлое, но никто же не отнимает , да и отнять не сможет.
Главное, чтобы мы не превратились невзначай в "нацию лукавых мошенников, у которых всё лучшее уже в прошлом".

Прошлое легче порицать, чем исправлять.
Тит Ливий.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 19:56:22

Motorhead писал(а) Пн, 20 мар 2017 17:54:43:
Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 09:05:22:
Motorhead писал(а) Пн, 20 мар 2017 08:01:04:
Русич Марк писал(а) Сб, 18 мар 2017 10:50:51:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде. Сжигать на кострах ни в коем случае никого не нужно :D , но осознать необходимо. И снова укажу на невозможность компромисса в этом вопросе. Вера сохранялась не благодаря, а вопреки, никакого парадокса тут нет. И тут очень к месту упомянутый Вами Гоголь - противник экуменизма.
К сведению - многие святые ереси делали, апосля раскаялись - стали святыми.
Так кто они ? Еретеки, или святые ? В примитивную чёрно-белую картинку не получается уложить. По плодам судили.
Так же и СССР не уложишь в примитивную картинку "кухарки, управляющей государством" - "колоссом на глиняных ногах". (1)

Вера сохранилась благодаря тому, что свободу совести реально разрешили, причём только Авраамические религии и иудейство, а не как сейчас - верь в любую хрень, и попугайчика кузю. В СССР очень хорошо еретиков гоняли.(2)

Отечество или Родину - народ русский (электорат), нас-таки приумножили миллионов больше чем на сто (со 140 до 250), а не разогнали по заграницам, оказавшись там не меняя место жительства.(3)

Государство укрепили, чиновный аппарат по-нынешнему, а в то время - науку, технику, армию, промышленность, сельское хозяйство.
Вот только поэтому братья-соседи нас не взяли за последние 25 лет, не то был бы выбор - три религии - родноверы, католицизм или униатство.
1. Здесь то как раз никаких сомнений нет. Мы знаем что, как " Бог не причастен никакому злу" , так и человек святой будуче единым с Духом Господнем никакого зла творить не может. Напротив, после отступления от грехов и покаяния его жизнь наполнена жертвенностью во служение Богу. Никакого серого здесь быть не может белое или чёрное, иначе в этом вопросе никак.
Говорить же о Сталине приводя в пример Савла выглядит кощунственно.








Изображение

2 Вы считаете что свободу совести можно запретить или разрешить? Эти фантазии чиновников и правителей желающих управлять быдлом. Подвиг Св. Георгия тому пример. Ну на на счет гонений на еретиков и секты, неужели нужно рассказывать тут о "живой церкви"(если я правильно помню)?

3 Приумножили со 140 до 250 миллионов кем? Не теми ли что сейчас в нас плюют со всех сторон и ходят с гордой новоевропейской головой :) . Где они?

Ну а далее уже говорили что укрепление всего, всего. всего, не идёт на благо без стержня. Просто стержень этот, благодаря нашим предкам не так просто вытащить, но посмотрите на Вами же выложенные ссылки, вполне себе, со временем, возможно.
Бог непричастен, человек причастен. Поэтому не только Сталина никто не канонизирует, но даже Павла..
Павла Флоренского в новомученики.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 20:37:04

Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 13:45:47: во-первых, историческое до 1917 года : как это было .
Вспомним-ка, как это было.
Ещё древние фарисеи больше думали о своём интересе, чем о благочестии.
1915 год, мелкий чиновник ставки Лемке сообщает: Вчера Пустовойтенко сказал мне: Я уверен, что в конце концов Алексеев будет просто диктатором, не думаю, что это было обронено так себе. Очевидно, что-то зреет...
Катков : Гучков и его заместитель Коновалов обрабатывали Алексеева в ставке.
Мельгунов: К осени 1915 года между новыми "союзниками"* была установлена договоренность уже о действиях.
* союзниками - имеются в виду между Алексеевым и Львовым.
С 1916 года имя Львова стало фигурировать во многих списках членов «ответственного министерства» или «министерства доверия», которое должно было заменить существующее «правительство бюрократов».
После Февральской революции фактически глава государства.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 21:51:03

Бонч-Бруевич мог проявить предвзятость в книге "Вся власть Советам", но всё же :
Чем больше я постигал тайны главной кухни войны и углублялся в секреты наших высших штабов, тем мрачнее становилось у меня на душе от сознания того, что насквозь прогнивший государственный аппарат империи решительно во всем, даже в управлении армией все отчетливее и сильнее обнаруживает свою полную непригодность.
Я не буду подробно останавливаться на обозначившемся еще во время Львовской операции коренном расхождении в вопросах тактики и стратегии между талантливым Рузским и бездарным Ивановым и двоедушным царедворцем Алексеевым, в ту пору занимавшим должность начальника штаба Юго-Западного фронта.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 21:57:01

Контрразведка, однако, установила, что каждый раз, когда наши корабли направлялись по этому фарватеру, кто-то сигнализирует об их выходе немцам. Световые сигналы подавались с северной оконечности острова Эзель. Дальнейшее расследование показало, что сигнализацией занимаются служащие расположенного в этой части острова имения действительного статского советника Экеспарре.
Вдоль берегов Финского залива начали курсировать два специально наряженных катера. Немного спустя сигнальные посты в имении Экеспарре были ликвидированы, а сам он под надежной охраной отправлен в Сибирь.
22 июля было тезоименитство вдовствующей императрицы Марии Федоровны, вдовы Александра III. Во дворце состоялся торжественный выход; во время его и хватились Экеспарре.
На следующий день ко мне приехал начальник канцелярии вдовствующей императрицы генерал-лейтенант Волков и спросил, не знаю ли я, где находится бесследно исчезнувший из столицы член Государственного совета Экеспарре?
— А вы почему, ваше превосходительство, спрашиваете меня об этом? — делая недоуменное лицо, осведомился я.
— Да изволите ли видеть, ваше превосходительство, — смущенно сказал Волков, — он ведь немец, а о вас в один голос говорят, что по отношению к ним вы зверствуете чрезвычайно…
— А что я, по-вашему, должен делать с немецкими шпионами? — не выдержал я.
— Да какие там шпионы, ваше превосходительство, — сказал Волков, делая большие глаза, — это все вашим офицерам мерещится — шпион да шпион. Экеспарре, должен вам доложить, отлично воспитанный человек и вхож к её императорскому величеству…
Я вызвал в кабинет Риттиха и приказал ему в присутствии генерала Волкова повторить обвинения, предъявленные арестованному.
— Что вы, что вы, ваше превосходительство, это все напраслина, — запротестовал Волков, и я понял, что не сумею переубедить ни двор, ни даже этого выслуживающегося генерала.
Бонч-Бруевич. "Вся власть Советам"

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 22:01:29

Организация барона Пиляр-фон-Пильхау была настолько законспирирована, что контрразведке удалось расшифровать далеко не всех её сотрудников, работавших одновременно и в официальных правительственных органах. Но зато агенты контрразведки установили причастность к шпионажу многих выявленных ими тайных сотрудников барона.
По докладу контрразведки фронта я, пользуясь предоставленными мне правами, начал ликвидацию этого шпионского и сепаратистского гнезда. Разоблаченные шпионы были переданы судебным органам, по самой организации был нанесен сокрушающий удар. Был предрешен и вопрос об аресте самого барона.
...
Рузский снова вызвал меня к себе и не без стеснения заговорил, в какое трудное и деликатное положение ставит его самого дело барона Пиляр-фон-Пильхау.
— Я ведь, Михаил Дмитриевич, состою в свите его величества, — начал объяснять мне Рузский, — а барон, черт его побери, близок ко двору, и я не могу с этим не считаться. И уж никак нельзя было вам так резко поступать с этим немцем в моем присутствии. Ведь это же форменный скандал! Да ведь барон по правилам должен был вас за это на дуэль вызвать…
— Во время войны дуэли воспрещены… Как, впрочем, и в мирное время. А с такими прохвостами на дуэли никто не дерется, — не выдержал я.
...Я понял, что спорить бессмысленно, и, скрепя сердце, выполнил приказание главнокомандующего.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 22:30:22

А что в тылу ?
А в тылу сухой закон, война ведь, ай-яй-яй, и купцам, чтобы нажраться в "Яре" надо платить аж 100 рублей за штоф водки и от 300 до 1000 руб. :shok: за бутыль шампанского. Какая жалость. :cry:
Удовольствие вымазать официанту лицо горчицей стоило 120 рублей. Запустить бутылкой в венецианское зеркало - 100 рублей.
История сохранила старый анекдот о Савве Морозове, который однажды приехал в "Яръ", а ресторан - закрыт. Ничтоже сумняшеся Савва Тимофеич приказал разобрать стену, чтобы он с компанией мог въехать в "Яръ" прямо на тройке. Едва его отговорили...
А что другие староверы ? Сытин, Рябушинские, царь-батюшка староверов уравнял в правах и приблизил.
И они трудятся в поте лица, вынашивают тайные планы. В типографиях и издательствах Сытина кроме социалистических изданий выпускают ещё порнографические листовки про Распутина и Императрицу.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 22:43:19

Я мог догадываться, что к заговорщикам против царя или по крайней мере к людям, сочувствующим заговору, принадлежат даже такие видные генералы, как Алексеев, Брусилов и Рузский. В связи с этими заговорами называли и генерала Крымова, командовавшего конным корпусом. Поговаривали, что к заговорщикам примыкают члены Государственной думы. О заговоре, наконец, были осведомлены Палеолог и Джордж Бьюкенен, послы Франции и Великобритании. Довольно туманно сообщалось о каких-то двух кружках, замышлявших насильственное отречение царя. Шли разговоры и о том, чтобы захватить по дороге между Ставкой и Царским Селом специальный поезд, в котором государь ездил в Могилев. Кое-кто из «всезнаек», которых всегда было порядочно в высших штабах и в Ставке, утверждал, что среди заговорщиков идет спор, уничтожить ли только ненавистную всем императрицу или заодно и самого самодержца.
Бонч-Бруевич. "Вся власть Советам!"

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 22:48:35

Не только военное ведомство, кабинет министров. Государственный совет и двор, но и «прогрессивная» Государственная дума были уверены, что война с немцами закончится в четыре, от силы — в семь-восемь месяцев. Никто из власть имущих не предполагал, что военные действия затянутся на несколько лет. Все мобилизационные запасы делались с расчетом на то, что кампания будет закончена, если и не до снега, то во всяком случае не позже весны.
Расчет на быстрое окончание войны и этакая купеческая «широта» натуры повели к тому, что и без того недостаточные запасы вооружения, боевых припасов, снаряжения, обмундирования и продовольствия расходовались в первые месяцы войны с чудовищной расточительностью.
Воровства и злоупотреблений в интендантстве и в военном ведомстве во время первой мировой войны было, пожалуй, поменьше, нежели в период Севастопольской обороны, но это ни от чего не спасало. Все равно все, кому не лень, крали и расхищали казенное добро; основной бич старой России — взятка проникала в любые министерские кабинеты; взявшие на себя заботу о снабжении нашей армии союзники подлейшим образом не выполняли своих обязательств; наконец, к такой войне Россия не готовилась и вести её не могла.
Бонч-Бруевич.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 21 мар 2017 05:48:37

...Бог непричастен, человек причастен. Поэтому не только Сталина никто не канонизирует,...
Концепции на этот счёт могут быть кардинально противоположными.
Вот, например, одна из них:

"...Сталин решал, как государственный деятель, задачу модернизации страны. То есть ту задачу, которую решал Иван Грозный и Петр I (кстати, сильно более кровавыми методами). И, в отличие от Ивана Грозного и Столыпина (который, кстати, остановился на полпути, выбрав судя по всему неправильный путь) он эту задачу решил. Но по дороге ему пришлось устранить все «команды», которые ему эту задачу решать мешали..."
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Вт, 21 мар 2017 07:37:13

Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 22:48:35: ......
Бонч-Бруевич.
Как много букв, что сказать то хотели? решили поделиться с нами книгой Бнчч-Бруевича. Так пусть они сначала со Спиродовичем договоряться кто полковника Мясоедова подставил :)
"В революционной игре против Самодержавия они выиграли первую и очень большую карту. На трупе повешенного они создали большой процесс с многими невинно наказанными и, главное, процесс генерала Сухомлинова, сыгравший в его подготовительной стадии едва ли не самую главную роль по разложению тыла и по возбуждению ненависти к Государю."
А.И. Спиридович "Великая Война и Февральская Революция"

http://www.rummuseum.ru/lib_s/spirid107.php
Думается пора тему почистить, хотя бы от Бонч-Бруевича.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 18 гостей