Forum FALERISTIKA.info

airmail писал(а) :Вот тоже в первый раз увидел с клеймом ЭПРК (фото из сети). Можно надеятся, что и его цельноштампованный собрат появится.

Кстати, правильно-ли мы относим показанный знак к Судомодельному спорту в списке накладных разрядников? Может быть знатоки подскажут, были-ли подобные модели судов, которые ходили под парусами, да еще с таким креном? По-моему судомодели- с моторчиками и напоминают спортивные моторные лодки, которые нарезают круги. Попалась на глаза подборка значков федераций (производства завод "Победа"). И два из них покажу (извиняюсь, что не в тему). ФСС- федерация судомодельного спорта и ФММ- федерация морского многоборья. Если я правильно расшифровываю. Не может-ли быть показанные первый разряд (ЭПРК) - разрядником по морскому многоборью? Всех неравнодушных к теме и желающих прошу высказаться.

Одним из видов морского многоборья (пятиборья) являются гонки на ялах под парусом. На Вашем значке "ФММ" явно изображён ял, с характерной для ялов фок-мачтой. Примерно такой же парус и на разряде. Так что вполне может быть и пятиборье. Вот изображение обл. соревнований как я думал парусного и судомодельного спорта

Как правильно называются эти виды спорта ?
Бобслей и теннис ?

FAN_AT писал(а) :Как правильно называются эти виды спорта ?
Бобслей и теннис ?

Верно-бобслей,а теннис большой-

тихоокеанец писал(а) :

стюсек писал(а) :С праздником!!!!!!!!!!! Вопрос знатокам. Кто производитель данных знаков 1 разряда?

Об этом уже писали выше,КстК-большинство склоняются к Киевскому спортивно-техническому клубу-

А может быть, Кисловодск?
Вот кисловодский знак с такой аббревиатурой на клейме: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 65&t=99512

Кроме того, в Киеве на территории спорткомплекса "Чайка" находилось ПО "Контур", принадлежащее ДОСААФ. Логичнее было бы заказать изготовление знаков там.

А еще КСТК - это:

ООО «КСТК» с 1937 года функционирует в г. Краснодар. На сегодняшний день основным направлением работы предприятия является производство бельевых прищепок из пластмассы.

Единственным учредителем ООО «КСТК» является Общероссийская общественная организация инвалидов «Всероссийское Ордена Трудового Красного Знамени общества слепых». Во главе предприятия стоит генеральный директор Шабалин Анатолий Федорович, назначенный учредителем - ООО ВОС в лице ЦП ВОС.

Могли в обществе слепых или глухих заниматься изготовлением значков?

тихоокеанец писал(а) :

FAN_AT писал(а) :Как правильно называются эти виды спорта ?
Бобслей и теннис ?

,а теннис большой-

Странно, что теннис называют БОЛЬШИМ.
Просто ТЕННИС, а на столе настольный теннис.

bakhus писал(а) :

тихоокеанец писал(а) :

стюсек писал(а) :С праздником!!!!!!!!!!! Вопрос знатокам. Кто производитель данных знаков 1 разряда?

Об этом уже писали выше,КстК-большинство склоняются к Киевскому спортивно-техническому клубу-

А может быть, Кисловодск?
Вот кисловодский знак с такой аббревиатурой на клейме: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 65&t=99512

Кроме того, в Киеве на территории спорткомплекса "Чайка" находилось ПО "Контур", принадлежащее ДОСААФ. Логичнее было бы заказать изготовление знаков там.

А еще КСТК - это:

ООО «КСТК» с 1937 года функционирует в г. Краснодар. На сегодняшний день основным направлением работы предприятия является производство бельевых прищепок из пластмассы.

Единственным учредителем ООО «КСТК» является Общероссийская общественная организация инвалидов «Всероссийское Ордена Трудового Красного Знамени общества слепых». Во главе предприятия стоит генеральный директор Шабалин Анатолий Федорович, назначенный учредителем - ООО ВОС в лице ЦП ВОС.

Могли в обществе слепых или глухих заниматься изготовлением значков?

Клеймо написано по другому.Пока это догадки,корифеи не даром в каталогах клейм это пропустили.Ну а общество глухих и немых могло сделать и не это.ВХО прекрасно клепало значки-не забывая про песни-

фордевинд писал(а) :

тихоокеанец писал(а) :

FAN_AT писал(а) :Как правильно называются эти виды спорта ?
Бобслей и теннис ?

,а теннис большой-

Странно, что теннис называют БОЛЬШИМ.
Просто ТЕННИС, а на столе настольный теннис.

На столе можно назвать и столовым теннисом.Теннис-корт,теннис-стол-

novichovyuriy писал(а) :Одним из видов морского многоборья (пятиборья) являются гонки на ялах под парусом. На Вашем значке "ФММ" явно изображён ял, с характерной для ялов фок-мачтой. Примерно такой же парус и на разряде. Так что вполне может быть и пятиборье. Вот изображение обл. соревнований как я думал парусного и судомодельного спорта

Спасибо за информацию. Видимо других мнений ("ЗА" или "ПРОТИВ") не будет.

novichovyuriy писал(а) :Покажите разновидности футбола. У меня только такие:

Разновидностей футбола, как ни странно- море. Удалось найти 17 штук с оригинальными накладками, отличными по штампу (14 легких + 3 тяжелых)+ один цшт.
Может быть коллеги добавят еще.

Хотелось-бы поделиться своими наблюдениями по "тяжелым" разрядникам на примере представленных футболистов и легкоатлета. Среди этого первого типа прямоугольных разрядов, на мой взгляд, можно выделить три вида (c характерными признаками):
1. клепаные-без клейма (держатель заколки всегда круглый)
2. клепаные- с клеймом ЗХЛ (держатель заколки всегда прямоугольный)
3. без клепок- с клеймом ЗХГ (держатель заколки всегда круглый).

А вопрос к коллегам следующий- какой завод мог изготовлять первый вид (клепаные-без клейма)- и не оставил свое клеймо на знаках для истории? Может быть есть сведения по этому вопросу, или версии, предположения?

airmail писал(а) :

novichovyuriy писал(а) :Покажите разновидности футбола. У меня только такие:

Разновидностей футбола, как ни странно- море. Удалось найти 17 штук с оригинальными накладками, отличными по штампу (14 легких + 3 тяжелых)+ один цшт.
Может быть коллеги добавят еще.

По футболу-разновидности по штампу только у ВХО?По логике-должен быть 1 разряд по футболу в легком металле-ЗХЛ.По тяжелым без клейма проходила версия-Прибалтика,там где делали Спартаковскую серию.

airmail писал(а) :Хотелось-бы поделиться своими наблюдениями по "тяжелым" разрядникам на примере представленных футболистов и легкоатлета. Среди этого первого типа прямоугольных разрядов, на мой взгляд, можно выделить три вида (c характерными признаками):
1. клепаные-без клейма (держатель заколки всегда круглый)
2. клепаные- с клеймом ЗХЛ (держатель заколки всегда прямоугольный)
3. без клепок- с клеймом ЗХГ (держатель заколки всегда круглый).

А вопрос к коллегам следующий- какой завод мог изготовлять первый вид (клепаные-без клейма)- и не оставил свое клеймо на знаках для истории? Может быть есть сведения по этому вопросу, или версии, предположения?

Это Прибалтика. Точнее,Таллинн.

тихоокеанец писал(а) :

airmail писал(а) :

novichovyuriy писал(а) :Покажите разновидности футбола. У меня только такие:

Разновидностей футбола, как ни странно- море. Удалось найти 17 штук с оригинальными накладками, отличными по штампу (14 легких + 3 тяжелых)+ один цшт.
Может быть коллеги добавят еще.

По футболу-разновидности по штампу только у ВХО?По логике-должен быть 1 разряд по футболу в легком металле-ЗХЛ.По тяжелым без клейма проходила версия-Прибалтика,там где делали Спартаковскую серию.

Согласен, ЗХЛовский футболист в алюминии должен быть, но пока не попадался. Ищем . Действительно "спартаковская серия" и похожая на нее серия без эмблемы "спартака" - современный прибалтийский выпуск. Удалось даже в руках подержать (приезжие коллеги показывали)- грубоватая работа. Но что касается представленного футболиста (клепаный без клейма)- он к этой серии не относится (фигура футболиста немного другая, клепки поаккуратнее, да и шрифт в слове "разряд" отличается). Balun относит его к Таллину- имеется в виду времен СССР?

А вообще, если рассматривать эти тяжелые разрядники (клепаные без клейма) в половине случаев у меня возникает ощущение, что изображения на накладках напоминают изображения на алюминиевых ВХОшных разрядниках. Сказать, что один штамп- не совсем корректно (металл разный) - но что сделаны одной рукой (пропорции, детали, угол наклона фигур) - однозначно. Например конькобежец, лыжник, планер, мишень- по-моему один в один. Откуда такое совпадение? Может быть ВХО заимствовало изображения у Таллинских разрядников (если таллинские выпускались раньше алюминиевого ВХО)? А не могло-ли само ВХО изначально производить разрядники в тяжелом металле? Я даже не вспомню- занималось-ли ВХО производством тяжелых знаков с горячей эмалью? Если занималось- то ставило-ли свое клеймо? (Я на вскидку могу вспомнить только знаки судейской коллегии- но там ВХО проставлено только на гайке).

Спасибо Алексей за наглядный пример.Ваши догадки всегда подтверждаются весомыми аргументами.Сравнил свои имеющие-как бы точно один штамп.Или автор рисунков или как правильно назвать... .Без клейма в т.м.-это точно Прибалтика,а новоделы конечно отличаются сильно по качеству исполнения.Надо спросить у специалистов-штампы по т.м. могут применяться на легком металле?К чему такая мысль,да больше всех разных видов штампов встречается только у ВХО,да и изготовление самого штампа стоит хороших денег.Да и разряды без клейма больше попадаются у штампов ВХО.Вопросы,вопросы.. .-

тихоокеанец писал(а) :Спасибо Алексей за наглядный пример.Ваши догадки всегда подтверждаются весомыми аргументами.Сравнил свои имеющие-как бы точно один штамп.Или автор рисунков или как правильно назвать... .Без клейма в т.м.-это точно Прибалтика,а новоделы конечно отличаются сильно по качеству исполнения.Надо спросить у специалистов-штампы по т.м. могут применяться на легком металле?К чему такая мысль,да больше всех разных видов штампов встречается только у ВХО,да и изготовление самого штампа стоит хороших денег.Да и разряды без клейма больше попадаются у штампов ВХО.Вопросы,вопросы.. .-

А что еще остается делать, Александр Михайлович ? Только и остается задавать вопросы (может быть кто-то что-то знает, слышал или видел), по косвенным признакам - выдвигать версии, опровергать их, выдвигать новые, наконец делать выводы. Документов-то мы все равно не найдем, в которых-бы четко указывалось- что, где и когда производилось. Был-бы докУмент и вопросов-бы не было .
Вашим сведениям и сведениям от balun вполне доверяю- Прибалтика (Таллин). Но действительно искренне не понимаю: как в ряде случаев изображения переехали из Прибалтики в Москву (на алюминиевый ВХО)? Произвольно повторить два раза одно изображение, по-моему, проблематично. Даже на одном заводе такое не очень получается (как можно увидеть на примере ВХОшного футбола). Выходит в целом тот-же футбол- но по сути- разные футболисты (то ноги, то руки с разной амплитудой изогнуты, то наклон головы- другой, то мяч смещен). Справедливости ради надо отметить, что вторая половина знаков (клепаные без клейма)- по изображениям не совпадают с ВХОшным алюминием (или еще не попался идентичный). А замечание, что ВХО часто пренебрегало проставлением клейм на своей алюминиевой продукции- верное. Страдало оно этим.

Вашему вниманию предлагается 1 разряд,гиря.Точно такое исполнение и у велоспорта,волейбола,футбола,туризм ( влево ),стрельба (мишень).Пока производителей не знаю,но народ берет и в интернете уже торгуют.Кто нибудь владеет информацией? Или очередной бизнес-проект?-

Заодно и второй вопрос.Попался вот такой альпинизм,продавец утверждает-заводская работа,т.е.ЗХЛ.Это делали для избранных или на заказ?-

тихоокеанец писал(а) :Вашему вниманию предлагается 1 разряд,гиря.Точно такое исполнение и у велоспорта,волейбола,футбола,туризм ( влево ),стрельба (мишень).Пока производителей не знаю,но народ берет и в интернете уже торгуют.Кто нибудь владеет информацией? Или очередной бизнес-проект?-

Видели, видели . И до сих пор торгуют? Знаки в первый раз увидел. Информацией не располагаю. Насколько успел запомнить- накладки по всем видам спорта СФСовские (кроме стрельбы- ЭПРК). В целом- почему нет? Какой-нибудь переходной вариант начала 90-х (тогда много чего наделали). Там под застежкой- клепка или просто вмятина?

тихоокеанец писал(а) :Заодно и второй вопрос.Попался вот такой альпинизм,продавец утверждает-заводская работа,т.е.ЗХЛ.Это делали для избранных или на заказ?-

В те годы была мода покрывать знаки представленным способом. И в таком исполнении иногда встречаются. Знак действительно ЗХЛовский - но сам ЗХЛ этим не занимался. По моему сами владельцы знаков делали покрытие на месте, заказывали кто-где мог. В избранности - сомневаюсь. Мастер Спорта- еще понимаю, а тут всего-то-первый разряд. Но может быть будут и другие мнения.

airmail писал(а) :

тихоокеанец писал(а) :Вашему вниманию предлагается 1 разряд,гиря.Точно такое исполнение и у велоспорта,волейбола,футбола,туризм ( влево ),стрельба (мишень).Пока производителей не знаю,но народ берет и в интернете уже торгуют.Кто нибудь владеет информацией? Или очередной бизнес-проект?-

Видели, видели . И до сих пор торгуют? Знаки в первый раз увидел. Информацией не располагаю. Насколько успел запомнить- накладки по всем видам спорта СФСовские (кроме стрельбы- ЭПРК). В целом- почему нет? Какой-нибудь переходной вариант начала 90-х (тогда много чего наделали). Там под застежкой- клепка или просто вмятина?

Вроде клепка.А почему раньше не всплывали и никто не показывал?-

Вроде клепка.А почему раньше не всплывали и никто не показывал?- [/quote]

Если там накладка действительно держится на клепке (а не эмитация)- то это интересно. Накладки видились настоящими. Только не понятно почему с двух разных заводов (СФС и ЭПРК). "Почему не всплывали?" - действительно вопрос... Если это современная "коммерция"- то должны всплыть еще и в количестве, которое-бы позволяло окупить расходы, если это кто-то рукоделием занимается- не знаю можно-ли так в домашних услових сделать. Его-бы конечно в руках повертеть. Вобщем может у кого-то будут достоверные сведения, а не предположения. А сам продавец что говорит?

airmail писал(а) :Вроде клепка.А почему раньше не всплывали и никто не показывал?-

Если там накладка действительно держится на клепке (а не эмитация)- то это интересно. Накладки видились настоящими. Только не понятно почему с двух разных заводов (СФС и ЭПРК). "Почему не всплывали?" - действительно вопрос... Если это современная "коммерция"- то должны всплыть еще и в количестве, которое-бы позволяло окупить расходы, если это кто-то рукоделием занимается- не знаю можно-ли так в домашних услових сделать. Его-бы конечно в руках повертеть. Вобщем может у кого-то будут достоверные сведения, а не предположения. А сам продавец что говорит? [/quote]
Фото делал сам,сам и " крутил в руках ",на самоделку не похожа,сделано классно.Продавец на Кувалде-сам брал у заезжего,а который я фоткал-куплен в Нижнем.О производителе-молчок.В Казани их суворовцы хорошо покупают.География ширится,склоняюсь-к новоделам-

тихоокеанец писал(а) :Вашему вниманию предлагается 1 разряд,гиря.Точно такое исполнение и у велоспорта,волейбола,футбола,туризм ( влево ),стрельба (мишень).Пока производителей не знаю,но народ берет и в интернете уже торгуют.Кто нибудь владеет информацией? Или очередной бизнес-проект?-

Значок делали в прошлом году в Самарской губерне. Частный заказ на основу с российским флагом. Накладки от советских значков 1 разряда.Все лучше, чем современный официоз без видов спорта. Сведения от продавца на слете геральдистов:hi:

тихоокеанец писал(а) :Заодно и второй вопрос.Попался вот такой альпинизм,продавец утверждает-заводская работа,т.е.ЗХЛ.Это делали для избранных или на заказ?-

Знак производства ЗХЛ. Никелирование выполнено под личный заказ на другом производстве. Ни ЗХЛ, ни ЗХГ никелированных знаков 1 разряда не выпускали.

balun писал(а) :

тихоокеанец писал(а) :Вашему вниманию предлагается 1 разряд,гиря.Точно такое исполнение и у велоспорта,волейбола,футбола,туризм ( влево ),стрельба (мишень).Пока производителей не знаю,но народ берет и в интернете уже торгуют.Кто нибудь владеет информацией? Или очередной бизнес-проект?-

Значок делали в прошлом году в Самарской губерне. Частный заказ на основу с российским флагом. Накладки от советских значков 1 разряда.Все лучше, чем современный официоз без видов спорта. Сведения от продавца на слете геральдистов:hi:

Спасибо,кое что прояснилось.А то можно додуматься что в России переходят на новые виды 1 разрядов-

тихоокеанец писал(а) : Спасибо,кое что прояснилось.А то можно додуматься что в России переходят на новые виды 1 разрядов-

Хотелось бы

Вопрос : это разновидности одного спорта или разные виды?

qwe1000 писал(а) :Вопрос : это разновидности одного спорта или разные виды?

Это:верхние-водномоторный спорт,разные производители,нижние-каноэ-разные производители (так нарисовали- )-