Марьина роща

Модератор: razryadnik2012

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Марьина роща

Сообщение DMIK » Вс, 06 янв 2013 20:40:18

Сериал "Марьина роща" (2012).
На днях начнется премьера. Надеюсь, будет интересно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Borman
-Командир эскадрильи-
Сообщения: 4873
Зарегистрирован: Пн, 05 окт 2009 11:12:11

Re: Марьина роща

Сообщение Borman » Вс, 06 янв 2013 21:39:29

Уже интересно,вон стремянка современная на заднем фоне.. :good2:
Овца, потрёпанная псами, волку уже не нужна...

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Марьина роща

Сообщение DMIK » Вс, 06 янв 2013 21:47:32

Borman писал(а) :Уже интересно,вон стремянка современная на заднем фоне.. :good2:
Это, скорее всего, просто рабочий эпизод съемок :)
А вот почему нет медали "ЗПНГ", это уже интереснее :wink:
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Айленд
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: Чт, 19 апр 2012 12:02:02

Re: Марьина роща

Сообщение Айленд » Пн, 07 янв 2013 07:12:20

"ЗПНГ" с лихвой компенсируют квадроколодки. Прям старшина, кажется, Васков, из "А зори здесь тихие..." после войны.

умка72
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Сб, 26 мар 2011 10:35:46

Re: Марьина роща

Сообщение умка72 » Вс, 13 янв 2013 15:35:45

да колодки тоже как то напрягают...
ищу орден Отечественной Войны 1степени №216339
приобрету доки на фамилию Зайцев

Sonic 2107
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт, 11 мар 2011 09:33:11

Re: Марьина роща

Сообщение Sonic 2107 » Вс, 13 янв 2013 18:50:04

не совсем уловил какие у него нашивки за ранения? или это 1 золотая просто пришитая к какой-то широкой основе?

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Марьина роща

Сообщение DMIK » Вс, 13 янв 2013 19:21:55

Видимо да, одна золотая на широкой.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Марьина роща

Сообщение DMIK » Пн, 14 янв 2013 17:39:59

Негде "пар выпустить", поэтому пишу здесь :spiteful:
Надо ж было додуматься, показать сегодня вечером аж четыре!!! серии подряд???!!!
На какую целевую аудиторию рассчитан этот сериал? На тех, кто до часа ночи будет смотреть, а в 6.00 встанет и бодрячком пойдет на работу?
Такая реклама, такое приятное ожидание, и такая подстава... :cry: :spiteful:
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

умка72
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Сб, 26 мар 2011 10:35:46

Re: Марьина роща

Сообщение умка72 » Вт, 15 янв 2013 06:14:29

на рейтинговое время деньги нужны.....
ищу орден Отечественной Войны 1степени №216339
приобрету доки на фамилию Зайцев

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4603
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 15:30:47

Re: Марьина роща

Сообщение yusom » Вт, 15 янв 2013 07:33:51

Да и не стоит оно того... Лабуда! Мягко говоря, совсем не " Место встречи изменить нельзя"...

Аватара пользователя
Лензеркальщик
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Ср, 29 сен 2010 18:20:36

Re: Марьина роща

Сообщение Лензеркальщик » Ср, 26 июн 2013 22:10:49

DMIK писал(а) :
Borman писал(а) :Уже интересно,вон стремянка современная на заднем фоне.. :good2:
Это, скорее всего, просто рабочий эпизод съемок :)
А вот почему нет медали "ЗПНГ", это уже интереснее :wink:
Дадут в 1946 году

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5240
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: Марьина роща

Сообщение Генеалог Николай » Ср, 26 июн 2013 23:21:16

Винтовые ордена на первом фото криво висят.
"За отвагу" на квадроколодке тоже криво.
:cry:
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Вт, 25 сен 2018 19:44:37

Посмотрел пару серий сериала "Марьина роща" - создателям явно не дают покоя лавры "Места встречи изменить нельзя" . Есть заслуга в том, что игровые кадры перемежаются хроникой и в общем, антураж эпохи передан. Правда глубины замысла не хватает - не Вайнеры же сценарий писали, поэтому местами как-то неубедительно. Поэтому смотреть дальше, скорее всего, не буду. Напрягло еще и то, что у главного героя - бывшего смершевца, а ныне участкового на груди 3 медали "За отвагу" на квадроколодках, хотя в 1943 г эти медали должны быть на пятиугольных колодках с серо-стальной ленточкой, а не с красной муаровой. Но участковый всем назло носит награды старого образца (может еще на финской получил :D ) и кроме того, опять-таки назло комендатуре щеголяет по улицам в офицерской форме с погонами, хотя как демобилизованный год назад, должен был бы их снять. Да и киношные муляжи какие-то уж больно непохожие. Кроме того, нет никаких других медалей "За оборону..", если он воевал с 1941 г ("За освобождение..." и "За взятие..".могли и потом вручать), да и "За победу над Германией" тоже нет.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Марьина роща

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 26 сен 2018 06:51:41

Такая тема уже была открыта - ссылка
Но, есть и второй сезон - вот образ комиссара милиции с орденскими планками, где всё в порядке.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Марьина роща

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 27 сен 2018 13:47:07

Aviator137 писал(а) Вт, 25 сен 2018 19:44:37: ↑ Напрягло еще и то, что у главного героя - бывшего смершевца, а ныне участкового на груди 3 медали "За отвагу" на квадроколодках,...
Медалей " За отвагу" у него только две, третья -"За боевые заслуги".
Изображение
(Фото с сайта soyuz.ru)
Во втором сезоне аышеупомянутые медали на пятиугольных колодках так и остались в "дефиците"...
Изображение
(Фото с сайта ruskino.ru)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Чт, 27 сен 2018 16:24:40

razryadnik2012 писал(а) Чт, 27 сен 2018 13:47:07: ↑
Aviator137 писал(а) Вт, 25 сен 2018 19:44:37: ↑ Напрягло еще и то, что у главного героя - бывшего смершевца, а ныне участкового на груди 3 медали "За отвагу" на квадроколодках,...
Медалей " За отвагу" у него только две, третья -"За боевые заслуги".
Изображение
(Фото с сайта soyuz.ru)
Во втором сезоне аышеупомянутые медали на пятиугольных колодках так и остались в "дефиците"...
Изображение
(Фото с сайта ruskino.ru)
По планкам теперь ясно, а то сами "медали" - жуткие муляжи. Что есть у костюмера - то и нацепили - пипл хавает

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Марьина роща

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 27 сен 2018 18:46:38

Aviator137 писал(а) Чт, 27 сен 2018 16:25:58: ↑ По планкам теперь ясно, а то сами "медали" - жуткие муляжи.
А, что жуткого в этих муляжах?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Чт, 27 сен 2018 19:01:18

razryadnik2012 писал(а) Чт, 27 сен 2018 18:46:38: ↑
Aviator137 писал(а) Чт, 27 сен 2018 16:25:58: ↑ По планкам теперь ясно, а то сами "медали" - жуткие муляжи.
А, что жуткого в этих муляжах?
Изображение
Ну как же, если бы не надпись "За Отвагу", я вообще принял бы их за медальки ВДНХ :D . Уж как-то самолетики должны быть вверху, а танчик - если не знаешь, что он там должен быть - не догадаешься . на вернисаже в Москве копии куда как лучше.
Да будь там хоть отличные копии - все равно не вытянули бы абсолютно слабый сценарий - ни душка Домогаров, любимец женщин, ни медальки. только представить - участковый прячет вора в законе от расправы других воров у себя в кабинетике, потом его вытаскивают из тюрьмы те же воры с помощью фальшивой записки Берия, которую доставляет на Петровку ряженый капитан МГБ. Дурь какая-то, как не вспомнить Жеглова с его "вор должен сидеть в тюрьме". Хотя у Вайнерв - Жеглов не совсем уж положительный персонаж - на его руках кровь невинно репрессированных, это его Высоцкий сыграл, так что он вызывает симпатий больше, чем пряничный и ненатуральный Шарапов.(все равно Павка Корчагин). Операторская работа хорошая, именно благодаря ей и параллельной линии московской коммуналки я и досмотрел сериал.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Марьина роща

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 28 сен 2018 06:30:15

Aviator137 писал(а) Чт, 27 сен 2018 19:01:18: ↑ ...
Да будь там хоть отличные копии - все равно не вытянули бы абсолютно слабый сценарий -...
Однако, даже в "тёмном царстве" муляжной "Марьиной рощи" иногда встречаются "лучики света" :D
Изображение
(Фото с сайта ruskino.ru)
«Корабельное киноведение»

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9179
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Марьина роща

Сообщение kuroda69 » Пт, 28 сен 2018 07:52:14

Однако, даже в "тёмном царстве" муляжной "Марьиной рощи" иногда встречаются "лучики света"
Сдаётся мне, что в данном случае "создатели" попутали знак Гвардия и БКЗ.

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Пт, 28 сен 2018 08:22:54

razryadnik2012 писал(а) Пт, 28 сен 2018 06:30:15: ↑
Aviator137 писал(а) Чт, 27 сен 2018 19:01:18: ↑ ...
Да будь там хоть отличные копии - все равно не вытянули бы абсолютно слабый сценарий -...
Однако, даже в "тёмном царстве" муляжной "Марьиной рощи" иногда встречаются "лучики света" :D
Изображение
(Фото с сайта ruskino.ru)
Что тоя не помню этого персонажа - хотя "шедевру" смотрел невнимательно, между других дел, вот и пропустил, наверно :) Скорее всего, будет 3 сезон, - закончилось так, что бравый участковый получает пулю с грудь, не оставят же его сценаристы помирать на руках любимой женщины - оклемается.. А может он и эта героическая младше-лейтенантка - вообще агенты Абвера. Вот это был бы поворот сюжета! Были же случаи, когда шпионов брали именно за то, что они перепутывали положенные им награды. Участковый - до 1946 щеголял с квадроколодками и погонами, неположенными демобилизованному. Девушка - ну точно перепутала орден на закрутке (должен быть с другой стороны и на пятиугольной колодке. И ни у нее, ни у участкового нет медалей "За оборону" и "взятие", даже медали "За победу над Германией" - с этой медалью появляется в коммуналке только бабник Анатолий (и на груди его могучей одна медаль звенела кучей). А реально был случай, когда немецкий шпион так же перепутал порядок ношения и прикрутил КЗ слева (как носили до войны) и в таком виде отправился в Москву - до первого патруля. Закончить шпионством - был бы отличный ход с попутанными наградами; как у актера, забывшего в роли Отелло покрасить кисти рук и вызвавшего этим смех в зале, после антракта он вышел в белых перчатках и демонстративно снял их, а уж потом душил Дездемону черными руками. И фильм получает "двойное дно", еще пару-тройку сезонов, огребает призы - медведей, крылатых львов, безголовых девок с крыльями, мужиков с мечами и тд. Становятся ясными, не только постоянный отказ уйти в МУР - ведь участковому легче ходить по квартирам к агентам и на своей территории он в большей безопасности, но и некоторые серии, например, где участковый убивает бывшего немецкого диверсанта, перешедшего к англичанам и убившему двух ведущих инженеров секретного КБ с целью завладеть документами на новы авиадвигатель. Псевдоучастковый просто убрал исполнителя! - серия переснимается в новом ключе и еще, и еще - и, порядком надоевшее всем кино приобретает новый оттенок. Желающие могут продолжить сценарий - на авторские права идеи не претендую :D :hi:
Последний раз редактировалось Aviator137 Пт, 28 сен 2018 08:50:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Марьина роща

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 28 сен 2018 08:49:09

Aviator137 писал(а) Пт, 28 сен 2018 08:22:54: ↑ Что тоя не помню этого персонажа - хотя "шедевру" смотрел невнимательно, между других дел, вот и пропустил, наверно :) Скорее всего, будет 3 сезон, - закончилось так, что бравый участковый получает пулю с грудь, не оставят же его сценаристы помирать на руках любимой женщины - оклемается.. А может он и эта героическая младше-лейтенантка - вообще агенты Абвера.
Значит, точно шпионка - хорошо замаскировалась... до 3-го сезона! :ded:
Aviator137 писал(а) Пт, 28 сен 2018 08:22:54: ↑ И ни у нее, ни у участкового нет медалей "За оборону" и "взятие", даже медали "За победу над Германией" - с этой медалью появляется в коммуналке только бабник Анатолий (и на груди его могучей одна медаль звенела кучей).
Вот он - "медведь" в марьино-рощенском "малиннике" :pooh_honey:
Изображение
((Фото с сайта ruskino.ru))
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Пт, 28 сен 2018 09:11:26

razryadnik2012 писал(а) Пт, 28 сен 2018 08:49:09: ↑
Aviator137 писал(а) Пт, 28 сен 2018 08:22:54: ↑ Что тоя не помню этого персонажа - хотя "шедевру" смотрел невнимательно, между других дел, вот и пропустил, наверно :) Скорее всего, будет 3 сезон, - закончилось так, что бравый участковый получает пулю с грудь, не оставят же его сценаристы помирать на руках любимой женщины - оклемается.. А может он и эта героическая младше-лейтенантка - вообще агенты Абвера.
Значит, точно шпионка - хорошо замаскировалась... до 3-го сезона! :ded:
Еще прокол - орденоносная девушка точно находится на действительной службе в 1946 г - именно тогда был переход на шестиугольные погоны (на самом деле, они вводились медленно, и только начиная с 1948-50 г пятиугольных погон у офицеров не стало (у участкового погоны образца 1943 - пятиугольные пехотные с малиновым кантом и просветом, без эмблемы (так и положено). У девушки цвет канта уже другой - и погоны 6-угольные, новенькие (значит, служит, только где?) Кстати, тем же приказом о введении погон нового образца 1946 г, демобилизованные должны были нашивать снизу погона поперечный галун (что практически всегда игнорировалось), но в Москве комендатура за этим следила и могла проверить документы (капитана мог остановить даже старший лейтенант-начальник патруля, вот на майора у него прав уже не было)

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Марьина роща

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 28 сен 2018 09:37:47

Aviator137 писал(а) Пт, 28 сен 2018 08:22:54: ↑ Девушка - ну точно перепутала орден на закрутке (должен быть с другой стороны и на пятиугольной колодке.
Сторону, конечно, перепутала, но орден не обязательно должен быть на пятиугольной колодке.
Многие, не только не произвели замену соответствующих наград во время войны, но и после войны не стали совершать подобную процедуру.
Ещё один "колоритный персонаж" из первого сезона - генерал НКГБ Нестеровский.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Пт, 28 сен 2018 09:56:20

razryadnik2012 писал(а) Пт, 28 сен 2018 09:37:47: ↑
Aviator137 писал(а) Пт, 28 сен 2018 08:22:54: ↑ Девушка - ну точно перепутала орден на закрутке (должен быть с другой стороны и на пятиугольной колодке.
Сторону, конечно, перепутала, но орден не обязательно должен быть на пятиугольной колодке.
Многие, не только не произвели замену соответствующих наград во время войны, но и после войны не стали совершать подобную процедуру.
Ещё один "колоритный персонаж" из первого сезона - генерал НКГБ Нестеровский.
По поводу ордена на колодке и на закрутке. Согласен, если это демобилизованный или офицер в провинции, да еще старший. Но девушка, судя по погонам, еще служит, и не где-нибудь, а в Москве, где комендатура бдит. В мое время у младшего офицера могли и носки проверить - уставного они цвета или нет :) , а тут ношение госнаграды (это не носки, это пренебрежение доверием)
генерал вроде нормальный - в 1946 г их переодели в общевойсковую форму с соответствующими званиями, и о принадлежности к госбезопасности - напоминает только значок.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Марьина роща

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 28 сен 2018 10:10:42

Aviator137 писал(а) Пт, 28 сен 2018 09:56:20: ↑ По поводу ордена на колодке и на закрутке. Согласен, если это демобилизованный или офицер в провинции, да еще старший.
Один известный генерал три винтовых ордена(Ленина и 2 БКЗ) до конца cвоей службы в нвчале 70-х, так и не заменил.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Пт, 28 сен 2018 14:17:33

razryadnik2012 писал(а) Пт, 28 сен 2018 10:10:42: ↑
Aviator137 писал(а) Пт, 28 сен 2018 09:56:20: ↑ По поводу ордена на колодке и на закрутке. Согласен, если это демобилизованный или офицер в провинции, да еще старший.
Один известный генерал три винтовых ордена(Ленина и 2 БКЗ) до конца cвоей службы в нвчале 70-х, так и не заменил.
На то он и известный генерал... Кто ему замечание сделает - тов Сталин, так он в могиле. :buba:

mgv
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Ср, 20 фев 2019 07:20:08

Re: Марьина роща

Сообщение mgv » Вт, 26 фев 2019 19:24:55

Aviator137 писал(а) Вт, 25 сен 2018 19:44:37: ↑ щеголяет по улицам в офицерской форме с погонами, хотя как демобилизованный год назад, должен был бы их снять.
Изображение

Изображение
А ведь был приказ министра ВС от 31.01.47, в соответствии в которым на погон нашивалась поперечная полоска, в нижней части, означавшая "в запасе/в отставке". Причем, очень хитро было придумано, на погоны с золотым галуном нашивались серебряные полоски, и, наоборот. Для военных "в запасе" и "в отставке" был предусмотрен разный рисунок полоски. Заслуженные военные, уволенные с правом ношения формы, воспринимали данный приказ издевательством, кроме этого, возникали жалобы на оскорбления со стороны нижних чинов, т.к., от отставников не боялись возможности наказания. Отменили, видимо, году в 55-м.

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Марьина роща

Сообщение Aviator137 » Вт, 26 фев 2019 20:15:05

mgv писал(а) Вт, 26 фев 2019 19:24:55: ↑
Aviator137 писал(а) Вт, 25 сен 2018 19:44:37: ↑ щеголяет по улицам в офицерской форме с погонами, хотя как демобилизованный год назад, должен был бы их снять.
Изображение

Изображение
А ведь был приказ министра ВС от 31.01.47, в соответствии в которым на погон нашивалась поперечная полоска, в нижней части, означавшая "в запасе/в отставке". Причем, очень хитро было придумано, на погоны с золотым галуном нашивались серебряные полоски, и, наоборот. Для военных "в запасе" и "в отставке" был предусмотрен разный рисунок полоски. Заслуженные военные, уволенные с правом ношения формы, воспринимали данный приказ издевательством, кроме этого, возникали жалобы на оскорбления со стороны нижних чинов, т.к., от отставников не боялись возможности наказания. Отменили, видимо, году в 55-м.
Для того, чтобы иметь право на ношение формы с погонами (с галуном или без) надо было либо прослужить 25 лет, либо быть ГСС или полным кавалером Славы . Вы правы, галуны старались не нашивать - отставника на "губу" не посадишь за нарушение формы одежды.
"Нижних чинов" в РККА и СА не было (были в РИ), был рядовой и сержантский состав.

mgv
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Ср, 20 фев 2019 07:20:08

Re: Марьина роща

Сообщение mgv » Вт, 26 фев 2019 20:41:30

Нижних чинов" в РККА и СА не было (были в РИ), был рядовой и сержантский состав.
[/quote]

Полностью согласен, малость перегнул :pardon:


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей