ВВС Прибалтики

[valis]

Знак латвийского лётчика 20 - 30-х гг.Серебро.

[NAV]

Вот такой персонаж. Шитые крылья RFC, т.е. абревитатура до 18 года, после чего RFC и RNAS переименованы в RAF, и тут же почти все прибалтийские знаки пилотов: польского, эстонского и латышского, а латышский со свастикой, т.е., как понимаю - конец 30-х???
Кто поможет разобраться?

[Gallaktion]

Забавный паренёк ! А это вообще кто ? Откуда фото?

[pilotrus]

Как вариант, это может быть советник. А чьи знаки различия на нем?

[NAV]

Я сдернул это фото с сайта, посвященного Русскому Летному Корпусу (RFC (Russian Flying Corpus), интересно, что сокращение = британскому: RFC - "Royal Flying Corpus"), Гражданская война, 1918 г., Корпус из русских (и прибалтийских) пилотов под Королевскими ВВС Великобритании (то бишь - Антанта), может это фото туда по ошибке попало, или более позднее было вставлено за неимением фото 18 года, ссылку потерял на сайт, поищу.
Т.е. форма на товарище - британская, как и у всех русский пилотов, за исключением 80% головных уборок, которые - русские пилотки РИА.
Повторюсь - непонятно соседство шитых крылышек RFC (которые были до 18 г.) и латышского знака со свастикой? Может товарищ продолжал носить крылышки вплоть до Второй Мировой, как память? Так за 20 лет должны были истрепаться?!

[bakhus]

Повторюсь - непонятно соседство шитых крылышек RFC (которые были до 18 г.) и латышского знака со свастикой? Может товарищ продолжал носить крылышки вплоть до Второй Мировой, как память? Так за 20 лет должны были истрепаться?!

Так ведь в Прибалтике свастика существовала и до прихода нацистов к власти в Германии (если я не ошибаюсь).
Вот интересная ссылка. Может быть будет полезна:
http://www.rathbonemuseum.com/LATVIA/LA ... Insig.html

[pilotrus]

Так ведь в Прибалтике свастика существовала и до прихода нацистов к власти в Германии (если я не ошибаюсь).
Вот интересная ссылка. Может быть будет полезна:
http://www.rathbonemuseum.com/LATVIA/LA ... Insig.html

Да, свастика у них еще с 1919 на самолетах была. Тут больше вопрос в какие года появились знаки пилотов как на фото.

[NAV]

Свастика и на российских самолетах с Первой мировой была.
Вот вопрос - когда эти знаки появились. Я считал, что не ранее 40 года, когда латышские пилоты летали на стороне фашистов. Потому как с 18-40 гг. была Латвийская Республика и наличие свастики на знаках пилотов - нереально. Попросим местных жителей помочь разобраться!

[pilotrus]

Следует отметить, что у него знак литовского авиационного полка, который выдавался не только пилотам, но и всем стальным военнослужащим части.

[pilotrus]

Короче говоря нашел я разгадку этого фото
Данный господин действительно 31 августа 1917 года окончил летную школу в Англии куда он был направлен из технического училища (как я понял) в Петрограде в феврале 1917г.
26 февраля 1918 он был один из первых пилотов эстонской дивизии (??? наверно авиационной).
В ноябре 1929 он был откомандирован в Ригу, где и получил в подарок знак латвийского авиационного полка, а так же право его ношения.
Каким образом он получил знак польского пилота история умалчивает(я по крайне мере не нашел ).
С 1940г на пенсии
Знакомтесь - Арнольд Густав.
Вот его свидетельство из Англии:

Ну а здесь рассматриваемые нами знаки:

Кстати тут британские крылышки RAF
Таким образом фото сделано в 1934-1938годах.
Первая планка вроде бы принадлежит эстонскому ордену красного креста, которым он был награжден в 1934г, но отсутствует планка ордена креста орла (1938г). В эти годы служил в звании майора.
Источник

[kotjra888]

В Латвии с 19-40 гг была своя загнутая в другую сторону и вытянутая "свастика" только у ВВС Латвии. Называлась - знак солнца, Это была принадлежность к военной авиации. У немцев она с приходом фашистов появилась и была черного цвета, более квадратная, и концы свастики были загнуты в другую сторону.
На фото один из знаков ВВС Латвии, который был до 1940 г.

К примеру у авиации айсаргов в Латвии существовала своя эмблема на погоны и знаки без свастики, но со своим национальным крестом...

На фото выше на планшете так же военная латвийская медаль с красно синей лентой и 2 мечами.

[pilotrus]

На фото выше на планшете так же военная латвийская медаль с красно синей лентой и 2 мечами.

Ею наш герой награжден в 1937г, так что еще можно на год сузить временные рамки фото: 1934-1937гг.

[NAV]

Если б крылья были RAF, то и вопросов бы не было, конец 30-х, было бы все ОК, и крылья, и знаки! Но мне видится крылья именно с RFC?! Вот, как эти! Тогда - неувязка по времени?:nea:

[NAV]

[/url]
На фото выше на планшете так же военная латвийская медаль с красно синей лентой и 2 мечами.[/quote]

А не могли бы подсказать диаметр именно этой медали?!

[pilotrus]

Если б крылья были RAF, то и вопросов бы не было, конец 30-х, было бы все ОК, и крылья, и знаки! Но мне видится крылья именно с RFC?! Вот, как эти! Тогда - неувязка по времени?:nea:

Почему неувязка? Ну носил он устаревшие, тут проблем особо нет... А по времени фото все увязано и подкреплено фактами из биографии.

[NAV]

Ну, наверное, странно, но этим "устаревшим", как минимум лет 20 было к моменту фотографирования, понятно - память еще о Корпусе и Гражданской!

[pilotrus]

Ну, наверное, странно, но этим "устаревшим", как минимум лет 20 было к моменту фотографирования, понятно - память еще о Корпусе и Гражданской!

До сих пор носят знаки классности образца 67-го... Той страны уже 21 год как нет... Плюс мы, пилоты, народ очень сентиментальный...

[NAV]

А мы, штурмана - отродье хамское, такие душевные терзанья по прошлому не понимаем!

[bakhus]

А мы, штурмана - отродье хамское, такие душевные терзанья по прошлому не понимаем!

Одно дело, когда речь идет о квалификационном знаке своей страны. Тут своевременная замена вполне уместна.
Но если человеку вручили знак за границей, то менять его, согласуясь с изменениями в стране, где знак выдан, как-то не очень логично. Ведь ношение знаков тесно связано с правилами ношения военной (и не только) формы одежды, где указано что можно носить, а что уже нельзя. А этим правилам должны следовать только свои кадры.

[NAV]

А мы, штурмана - отродье хамское, такие душевные терзанья по прошлому не понимаем!

Одно дело, когда речь идет о квалификационном знаке своей страны. Тут своевременная замена вполне уместна.
Но если человеку вручили знак за границей, то менять его, согласуясь с изменениями в стране, где знак выдан, как-то не очень логично. Ведь ношение знаков тесно связано с правилами ношения военной (и не только) формы одежды, где указано что можно носить, а что уже нельзя. А этим правилам должны следовать только свои кадры.

Так получается, что у товарища соседствуют на "одном поле" знаки противоборствующих коалиций: Антифашистской (Британия) и Фашистской (Латвия, Эстония)!

[Kleiw]

Из песни слов не выкинешь

[Gallaktion]

И что если пришлось поработать в разных авиа компаниях надо нацепить все крылья

[NAV]

И что если пришлось поработать в разных авиа компаниях надо нацепить все крылья

А с этим можно помочь!

[pilotrus]

А мы, штурмана - отродье хамское, такие душевные терзанья по прошлому не понимаем!

Вот кстати пример ношения знаков классности 1950г, но уже в 1987-1988, тем кто и не мог их получить по своему возрасту.

[st-fuodoroff]

Так получается, что у товарища соседствуют на "одном поле" знаки противоборствующих коалиций: Антифашистской (Британия) и Фашистской (Латвия, Эстония)!

Буржуазные Латвия и Эстония, к их чести, никогда не состояли в коалиции с Германией. Симпатизантов фашистам, конечно, было много; ну дак их и в Швеции и в Швейцарии хватало.

А вот этот замечательный британский офицер, который даже во время войны с Германией носит немецкий знак пилота, достоин уважения - война - войной, а лётные заслуги - лётными заслугами!

[pilotrus]

А вот этот замечательный британский офицер, который даже во время войны с Германией носит немецкий знак пилота, достоин уважения - война - войной, а лётные заслуги - лётными заслугами!

А есть уверенность, что это фото периода WWII?
Англичане очень отрицательно относились к люфтваффе и за такое могли бы... И морду набить.

[st-fuodoroff]

А есть уверенность, что это фото периода WWII?

Уверенность полная А насчёт морды - не думаю...
Просто это один из пилотов "Rafwaffe" оно же RAF Nazi flying circus - специального подразделения Королевских ВВС, летающего на трофейных самолётах. Присмотритесь к аэроплану за его спиной!

[Gallaktion]

Вот ещё один

[NAV]

Вот ещё один

Здесь вроде все понятно: знак Аэроклуба и военного латвийского летчика!

[kotjra888]

Вот ещё один

Здесь вроде все понятно: знак Аэроклуба и военного латвийского летчика!

Так и есть. Чисто Латвийское фото, и форма Латв.Армии. до 1940г.