Немного о фрачниках
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Правила форума
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Немного о фрачниках
Коллеги! Написал новую заметку с примерно типологией.
https://faleristika.info/?p=7878
Дополняйте, корректируйте, даже ругайте — но только с конкретными примерами.
https://faleristika.info/?p=7878
Дополняйте, корректируйте, даже ругайте — но только с конкретными примерами.
- Вложения
-
- frachnik-up-2.jpg (80.14 КБ) 3814 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
По мне так фрачник не награда. Их можно было изготовить любое количество раз в отличие от оригинала. Другое дело если миниатюра или розетка входили в наградной комплект в обязательном порядке, как розетка у японцев.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
И я о таком отношении написалloz-junior писал(а) Ср, 20 сен 2017 23:49:12: ↑ По мне так фрачник не награда. Их можно было изготовить любое количество раз в отличие от оригинала. Другое дело если миниатюра или розетка входили в наградной комплект в обязательном порядке, как розетка у японцев.
С точки зрения производства, фрачник — практически всегда — частное производство (частник). Как правило, кавалер сам мог заказать себе уменьшенные копии заслуженных им наград. На этом специализировались многочисленные ювелирные мастерские. Это является одной из причин, по которой некоторые коллекционеры брезгуют приобретением в свои собрания таких миниатюр — частное производство. Есть, конечно, варианты, когда фрачники входят в официальный комплект наград.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Но тут ведь как с женщиной... цепляет, или нет.
Вроде и не модель, а запал.
Или вроде по всем параметрам должна быть просто мечта, но не нужна.
Но вопрос не только в отношении (хотя такой мини-опрос о том, берёте в коллекцию, или нет, был бы интересен), но и в типологии.
Может я ошибся? Или неполный список привёл?
Вроде и не модель, а запал.
Или вроде по всем параметрам должна быть просто мечта, но не нужна.
Но вопрос не только в отношении (хотя такой мини-опрос о том, берёте в коллекцию, или нет, был бы интересен), но и в типологии.
Может я ошибся? Или неполный список привёл?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
Ну ты сравнил!Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 20 сен 2017 23:52:24: ↑ Но тут ведь как с женщиной... цепляет, или нет.
Вроде и не модель, а запал.
Или вроде по всем параметрам должна быть просто мечта, но не нужна.
Но вопрос не только в отношении (хотя такой мини-опрос о том, берёте в коллекцию, или нет, был бы интересен), но и в типологии.
Может я ошибся? Или неполный список привёл?
Как фрачники не классифицируй- все равно сопутка!
Думаю глобально две группы миниатюр- дававшиеся в комплекте с оригиналом и не дававшиеся.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Так и не каждую женщину в жёны берут.
Некоторые -- "сопутка".
А от этого они хуже?
Некоторые -- "сопутка".
А от этого они хуже?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
Боже мой! Тогда получается, проецируя взаимоотношение полов на коллекцию такая картина:Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 21 сен 2017 00:18:37: ↑ Так и не каждую женщину в жёны берут.
Некоторые -- "сопутка".
А от этого они хуже?
1. Предмет"жена" который человек берет в коллекцию и расстается с ним в крайних обстоятельствах.
2. Предмет"любовница" который человек берет на время имея в планах продажу или замену.
3. Предмет "секс на одну ночь" который берется "для здоровья" чтобы унять коллекционерский зуд.
4. "Коллекционный онанизм" когда под действием зуда коллекционера покупается какая-то хрень и потом стыдно за это вплоть до того что видеть покупку больше не хочется.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Ну это ты уже развил!

Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2152
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Немного о фрачниках
Само определение фрачника как "уменьшенные копии заслуженных им наград" - не нравится.
Копия, по логике, полноразмерная.
"Уменьшенная копия" - сделали копию, а потом уменьшили.
Фрачники, как и советские орденские планки, как и немецкие "медаль-бары", как и "розетки", как и ленточка на лацкане Почетного Легиона или Академических пальм есть только символ награды, "заместитель " её в определенное время на определенном костюме.
Но это не награда, даже если планка-розетка-фрачник вручены вместе с наградой, как и, допустим, коробка.
Это, выражаясь юридически, главная вещь и принадлежность, а по-студенчески - "факультатив" )))
А собирать их или нет - решает каждый сам
Копия, по логике, полноразмерная.
"Уменьшенная копия" - сделали копию, а потом уменьшили.
Фрачники, как и советские орденские планки, как и немецкие "медаль-бары", как и "розетки", как и ленточка на лацкане Почетного Легиона или Академических пальм есть только символ награды, "заместитель " её в определенное время на определенном костюме.
Но это не награда, даже если планка-розетка-фрачник вручены вместе с наградой, как и, допустим, коробка.
Это, выражаясь юридически, главная вещь и принадлежность, а по-студенчески - "факультатив" )))
А собирать их или нет - решает каждый сам
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
-
Dottore
- Матрос
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: Пн, 08 май 2017 21:02:59
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Спасибо за внимание к теме!
То, что они бывают обалденные меня и сподвигло написать.
Так что Вы уловили мысль.
По Вашим наверняка подскажет Андрей Пустоваров.
Немцы, австро-венгры, поляки.
Хотя, фотографии, конечно, слабые
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- wws_raga
- Мичман

- Сообщения: 1883
- Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41
Re: Немного о фрачниках
"Где найти помощь с определением и оценкой фрачничков?"
Не панацея, конечно, но можно посмотреть для информации в этом интернет-магазине - http://www.medal-medaille.com/index.php
Вот Австрия: http://www.medal-medaille.com/austria-m ... 9_383.html
Вот Германия: http://www.medal-medaille.com/germany-m ... 9_391.html
Не панацея, конечно, но можно посмотреть для информации в этом интернет-магазине - http://www.medal-medaille.com/index.php
Вот Австрия: http://www.medal-medaille.com/austria-m ... 9_383.html
Вот Германия: http://www.medal-medaille.com/germany-m ... 9_391.html
-
Dottore
- Матрос
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: Пн, 08 май 2017 21:02:59
Re: Немного о фрачниках
Спасибо огромное, просто не знаю, как искать в каталогах по изображению, не зная названия и даже иногда страны...
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Немного о фрачниках
дело вкуса...
мне фрачники нравятся.
естественно не все.
19-й век вызывает нежный трепет
мне фрачники нравятся.
естественно не все.
19-й век вызывает нежный трепет
- Вложения
-
- 1-71m-206038.jpg (143.34 КБ) 3673 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Немного о фрачниках
немцы, естественно, попадаются мне чаще
- Вложения
-
- 1-71m-206030.jpg (118.23 КБ) 3672 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Андрей, спасибо!
Найдёшь мне миниатюрки такого плана?
Как называется ленты, оформленные таким бантом?
И попрошу Ляксея в заметку поместить такую картинку.
Найдёшь мне миниатюрки такого плана?
Как называется ленты, оформленные таким бантом?
И попрошу Ляксея в заметку поместить такую картинку.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Немного о фрачниках
вот эта группа мне особенно нравится
- Вложения
-
- 1-71m-206030.jpg (63.75 КБ) 3671 просмотр
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Немного о фрачниках
KnopflochminiaturМихаил_Тренихин писал(а) Пт, 22 сен 2017 13:13:07: ↑
Как называется ленты, оформленные таким бантом?
- Вложения
-
- 1-71m-206038.jpg (132 КБ) 3666 просмотров
-
- 1-71m-206030.jpg (156 КБ) 3666 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Немного о фрачниках
Miniaturschleifen
- Вложения
-
- 1-71m-206039.jpg (123.17 КБ) 3662 просмотра
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Это знак MBE до 1936 года?
И кто у нас фрачники не любит?!
И кто у нас фрачники не любит?!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
Да, civil division. Он присутствует тк есть еще full size.Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 23 сен 2017 10:26:39: ↑ Это знак MBE до 1936 года?
И кто у нас фрачники не любит?!![]()
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Вот это да! Редкость, наверное...
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
Не не редкость. Мой 1919 года выпуска
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Немного о фрачниках
ничего же не видно
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- cambronne
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
Да, бельгийцы с французами любят себя украсить.
Количество наград обратно пропорционально героизму солдат.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Немного о фрачниках
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Немного о фрачниках
Кому нужно? Догматичен. Тут уже каждый как хочет и как нравится.
Так можно сказать, что собирать надо, как Андрей Хазин.
Но Андрей такой пока один! По крайней мере по Пруссии, Австрии, Британии, Святому Престолу.
Да и по наполеоновской Франции, пожалуй.
А остальные не могут, не хотят, не имеют возможности.
Поэтому -- дело субъективное.
Для меня тут всё на ощущениях, на эмоциях больше.
А не так, чтобы "закрыть очередной пробел".
Хотя, конечно, я с уважением отношусь к рвению других.
И радуюсь за коллег!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей









