Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Стояние на Угре. Новые данные
Константин Коровин из собрания Русского музея в Ярославле
Мундир адмирала Ушакова
Космизм в русском искусстве

За дальний поход

Всё о подводном флоте

Модераторы: Яфек, Капраз

iek
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Вт, 11 мар 2008 14:15:11

Re: За дальний поход

Сообщение iek » Пн, 14 мар 2011 21:29:33

Более, чем спорный ворос, Леонид.
Покажите хотя бы один док "Юга" на подводника и версия будет правдивой. Я пока не встречал.
Куплю разновидности ЗДП, ЗПЭ и документы к ним.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Пн, 14 мар 2011 21:33:10

iek писал(а) :Более, чем спорный ворос, Леонид.
Покажите хотя бы один док "Юга" на подводника и версия будет правдивой. Я пока не встречал.
Игорь!!! В доках же не написано -выдано подводнику или надводнику.
Просто постараюсь-аргументировать на примере самих знаков-ЗДП-"ЮГ".
С уважением.ЛЕОНИД.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Пн, 14 мар 2011 22:19:48

Оба знака"ЮГ" с ПЛ и НК-достались мне от пожилого (очень хорошего и грамотного человека) к нему они попали ещё в 80 годах -именно привезены из г. СЕВАСТОПОЛЬ- одним из родственников-(военным моряком- ОФИЦЕРОМ). Но понятно что это не аргумент.
1- При внимательном осмотре самого знака ЗДП"ЮГ"-обратил внимание что на самом знаке 2 клейма победа(в кружочке)и рядом в плотную палочка похожая на цифру 1.
2- Самое интересное что и на самом подвесе "ЮГ" с ПЛ просматривается но плохо-такое же клеймо.
А вот на "ЮГе" с НК реверс подвеса абсолютно гладкий-но метал знака и подвески идентичны.
Что говорит о РАЗНЫХ ШТАМПАХ при производстве.
3-Цвет эмалей обоих "ЮГ" одинаковый и.... ОТЛИЧАЕТСЯ голубым оттенком от "ОКЕАНА".На "ОКЕАНе"-потемнее-на "ЮГЕ" посветлее.
Всё это хорошо видно при сравнении всех знаков вместе.Поэтому в данном случаи отпадает вариант или ситуация когда можно перевесить подвесы.
Есть и не столь заметные отличия и в лавровом украшении и в положении самой лодки-что тоже говорит о разных штампах в производстве "ОКЕАН" и "ЮГ".
Поэтому склоняюсь к мысли что все таки "ЮГ" с Пл -официальный знак и был изготовлен на "ПОБЕДЕ".
Просто ещё в литературе не описан и не изучен этот вопрос.
Предлагаю опровергнуть или подтвердит мои аргументы (но только по существу) -что бы выяснить ИСТИНУ.
Предлагаю так же ВСЕМ -кому это интересно и не безразлично,Выставить все имеющиеся "ЮГи" хорошего качества сканы и обязательно Реверс -возможно мы ещё обнаружим и другие отличия или разновидности.
Если кому то нужны сканы большего разрешения скину на "мыло"...
С уважением.ЛЕОНИД.
Вложения
SNV82264.JPG
SNV82259.JPG
SNV82260.JPG
SNV82261.JPG
SNV82262.JPG
SNV82263.JPG
SNV82266.JPG
SNV82267.JPG
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Вт, 15 мар 2011 17:47:40

КАПИТАНЕЦ Иван Матвеевич
""""Битва за мировой океан в "холодной" и будущих войнах""
Книга написана адмиралом флота Капитанцем И.М., прошедшим службу на командных должностях на трех океанских театрах войны - Арктическом, Атлантическом и Тихоокеанском в период 1950-1992 гг.
ВЫДДЕРЖКИ ИЗ КНИГИ
Существенным вкладом в развитие теории и практики боевой службы явились маневры "Юг", проводившиеся в мае-июне 1971 г. под руководством министра обороны СССР Маршала Советского Союза А. Гречко. В ходе маневров перед силами боевой службы на Средиземноморском театре стояла задача осуществить непрерывное слежение за всеми обнаруженными подводными лодками и авианосцами "противника", прекращая его только по приказанию командования. Это производилось с целью отработки элементов морской операции по борьбе с пларб, а именно массированный их поиск и слежение с целью нейтрализовать и сорвать их удары по объектам СССР.
На КП эскадры подготовили варианты поиска пларб во всей зоне Средиземного моря, поэтому было разработано решение на морскую операцию с использованием 21-й брплк ЧФ, бригады подводных лодок СФ, а также дополнительно кораблей разведки с гидроакустическими буями и противолодочных самолетов
Ил-38 с аэродрома Мерса-Матрух.
В течение двух суток во всех зонах Средиземного моря шел поиск подводных лодок в вероятных районах их патрулирования. Для обнаружения и слежения за ударным авианосцем в район Мессинского пролива направили бпк "Красный Кавказ". В ходе массированного поиска были обнаружены две пларб из четырех, находившихся, по нашим данным, на патрулировании.
Безусловно, сил для поиска не хватало, усилия сосредоточивались в наиболее вероятных районах нахождения пл. К концу поиска стало известно о входе крейсера "Дзержинский" (командир капитан 1 ранга Уланов) в пролив Босфор под флагом министра обороны СССР А. Гречко, там же находился и ГК ВМФ
С. Горшков. Выйдя из пролива Дарданеллы, крейсер "Дзержинский" вошел в Эгейское море и стал на якорь. Командир 5-й эскадры ВМФ на плавбазе с группой кораблей следовал на встречу с министром. Для отвлечения от слежения кораблей 6-го флота, которые сопровождали плавбазу - КП эскадры, был разработан ложный маневр, позволивший нам оторваться от них и скрытно следовать на встречу. Нам удалось маневром и дезинформацией задержать эм УРО типа "Чарльз Адаме", и он прибыл в район якорной стоянки кораблей к исходу дня, когда основные мероприятия на крейсере "Дзержинский" уже закончились.
Прибыв в район якорной стоянки крейсера "Дзержинский", командир и штаб эскадры получили от ГК ВМФ приказание в 14.00 собрать всех командиров бригад и кораблей и их заместителей по политчасти на встречу с министром обороны. Они должны были быть готовыми доложить о выполнении поставленных задач.
В назначенный срок на палубе крейсера были построены руководство эскадры, бригад и командиры кораблей, приглашенные на совещание.
А. Гречко обошел строй и поздоровался с каждым, затем пригласил всех в кают-компанию на заслушивание.
Командир эскадры контр-адмирал В. Леоненков доложил обстановку и состояние эскадры, а также итоги учения. Доклад был оценен положительно. Вторым выступил начальник политотдела эскадры капитан 1 ранга И. Кондрашев, у которого в целом доклад получился. Он, правда, сделал акцент на том, что мы много времени бываем в море, а на берегу мало, на что министр обороны бросил реплику: "Идите в пожарники" - и проблема была решена. Остальные выступающие больше вопросов не ставили.
Министр обороны подвел итоги встречи и учения на Средиземном море. В конечном счете он остался доволен действиями командиров и штабов. Особо он подчеркнул, что кораблям эскадры надеяться на помощь не стоит, руководство МО примет другие меры для защиты кораблей, а нам указал на необходимость отработки тесного взаимодействия подводных лодок, надводных кораблей и авиации при выполнении своих задач. Надо быть готовыми организовать взаимодействие с дальней морской ракетоносной и истребительной авиацией, особо - выдачу целеуказания и наведение истребителей. Быть готовыми к боевым действиям с применением обычного и ядерного оружия.
Мы хорошо знали Маршала Советского Союза А. Гречко как активного участника Великой Отечественной войны, тесно взаимодействовавшего с Черноморским флотом в период обороны Кавказа (1942-1944 гг.), поэтому ценили его доброе отношение к флоту. Это был первый министр обороны, который верно понял роль и место флота в войне и его стратегическое использование на океанских и морских театрах. Мы на эскадре это ясно осознавали и стремились как можно лучше выполнить свой долг перед Родиной. Палуба кораблей была для нас частицей территории земли русской, неприкосновенной для противника.
После заслушивания состоялся концерт с участием известной певицы Марии Биешу.
Я убыл на КП эскадры сразу после докладов, так как погода начала ухудшаться и необходимо было организовать перевозки офицерского состава с крейсера по своим кораблям, а также оборону стоянки кораблей. На следующий день утром крейсер снялся с якоря, мы построили по большому сбору весь личный состав и пожелали министру обороны счастливого плавания.

Все участники учения "Юг" были награждены специально учрежденным знаком жетоном "За дальний поход" с подвеской (ЮГ).
Переполненные впечатлениями, шли в залив Саллум. Далее планировалась смена бригад подводных лодок СФ в центральной части Средиземного моря.

Это так сказать о участие "ПОДВОДНОГО ФЛОТА" в КШУ учениях "ЮГ"
С уважением.ЛЕОНИД,
Последний раз редактировалось Куинка Вс, 30 сен 2012 08:13:22, всего редактировалось 1 раз.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Ср, 16 мар 2011 10:21:19

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ информация к размышлению....
Переписка по продаже Жетона "За дальний поход" с изображением ПЛ и подвесом "ЮГ"...........................................................................................................
Насколько мне известно знака ПЛ с подвеской ЮГ не было. искал его еще в 1976 году и мне объяснили, что в природе их не существует.

Интересный у Вас подход: искал, не нашёл, значит его не было. А я что показал? Изделие из папье-маше?


Не надо передергивать коллега, не нашел, потому что их не было, а подвеска вместо ОКЕАНа.

Я не передёргиваю, коллега.
Я, в отличие от Вас, коллега, могу ответить за свои слова документом, а Вы чем?

Я не передёргиваю. А что Вы не нашли: знаков с такими подвесками?


Знака с ПЛ с подвеской ЮГ. Существовали только с кораблем, т.к. подводный флот в этих учениях не учавствовал.

Вы, видимо, были очевидцем этих учений. Во время учений даже некоторые ПЛ ЧФ расконсервировали и экипажи для них сформировали.
В приказе Главкома ВМФ от 28 июля 1971 г. № 267, которым была введена подвеска "ЮГ", ничего по поводу знака не говорится.



Обязательно Вам уколоть надо... НЕ был я очевидцем впрочем как и Вы наверное. Информация у меня была от очевидцев но теперь не спросишь у них. Но уж коль располагаете приказами Главкома - признаю свою ошибку. Позвольте герр Оберст замереть в глубоком пардоне... С уважением.


Широко распространённое заблуждение о том, что знаков с ПЛ и этой подвеской не было, имеет место быть с тех далёких 70-х.?????
Дело в том, " Юг " являлось оперативно-стратегическим командно-штабным учением на южном направлении, его морская составляющая проходила не только в акватории Чёрного моря,но и Средеземке.С участием подводных лодок Черноморского и Северного флота…. Эти знаки (по официальной терминологии - "жетоны") вручались всем участникам, уже имевшим "За дальний поход". Так что если, например, командир 14-й дивизии ПЛ ЧФ и не выходил в море (а в учении принимал участие), то знак он получил. В то время соединением командовал контр-адмирал Герасимов Владимир Иванович, из семьи которого этот знак с изображением ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ "ЗДП-с подвесом (ЮГ) и пришёл………


(из переписки аукциона по продаже Жетона «ЮГ» с изображением ПЛ в 2009 году.)
------------------------------------------------------------------------------------С уважением.ЛЕОНИД.
Последний раз редактировалось Куинка Вс, 30 сен 2012 08:19:28, всего редактировалось 1 раз.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Ср, 16 мар 2011 15:23:20

Поэтому склоняюсь к мысли что все таки "ЮГ" с Пл -официальный знак и был изготовлен на "ПОБЕДЕ".
Просто ещё в литературе не описан и не изучен этот вопрос.
Предлагаю опровергнуть или подтвердит мои аргументы (но только по существу) -что бы выяснить ИСТИНУ.
Предлагаю так же ВСЕМ -кому это интересно и не безразлично,Выставить все имеющиеся "ЮГи" хорошего качества сканы и обязательно Реверс -возможно мы ещё обнаружим и другие отличия или разновидности.
Если кому то нужны сканы большего разрешения скину на "мыло"...
С уважением.ЛЕОНИД.
-----------------------------------------------------------------------------------
ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ кому интересно и не безразлично к ОБСУЖДЕНИЮ этой тему. Возможно все вместе мы всё таки сможем найти ИСТИНУ и собрать всю имеющеюся информацию по этому вопросу.
Столько просмотров ТЕМЫ и полная ТИШИНА-----МОРЯКИ АУууууу....
или настолько мелкая тема что и не требует никакого ВНИМАНИЯ.?????

С уважением.ЛЕОНИД,
Вложения
ЗДП с ПЛ с учений Юг-2 - аверс.jpg
Разновидность "ЮГ" с ПЛ № 2 (одно клеймо на знаке)
ЗДП с ПЛ с учений Юг-2 - реверс.jpg
Разновидность "ЮГ" с ПЛ № 2 9чистый реверс подвески)
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Ефимов Виктор
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 729
Зарегистрирован: Вс, 18 июн 2006 18:23:38

Re: За дальний поход

Сообщение Ефимов Виктор » Ср, 16 мар 2011 20:01:30

Выскажу своё виденье данного вопроса: коллекционирую знаки по теме подводный флот давно. Знаком со старыми коллекционерами, которые в 80-90 годах распродавали свои коллекции кто оптом, кто по отдельности. И вот что бросается в глаза: ни в одной коллекции (а там было на что посмотреть и было что купить) этого знака не было! Ни в одной коллекции! Такое впечатление что знак был выпущен и изготовлен на хорошем заводе (Победа или другом), но с опозданием как минимум лет на 10. Почему и возникают нестыковки! Кому то он достался от участника, а кто то в глаза его не видел. Правильно здесь прозвучала фраза: нужны или документы или фото морячков с этим знаком, но чтобы датировка фотографий была 1971 годом! Тогда и разрешатся вопросы.
знаки подводного флота

iek
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Вт, 11 мар 2008 14:15:11

Re: За дальний поход

Сообщение iek » Ср, 16 мар 2011 20:45:04

Предлагаю так же ВСЕМ -кому это интересно и не безразлично,Выставить все имеющиеся "ЮГи" хорошего качества сканы и обязательно Реверс -возможно мы ещё обнаружим и другие отличия или разновидности.
Леонид, скорее надо рассмотреть сканы "Океана" с ПЛ. Есть у меня 3, или 4 разновидности (в основном - разные клейма), н сканы могу бросить только в выходные - работы много.
Куплю разновидности ЗДП, ЗПЭ и документы к ним.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Чт, 17 мар 2011 07:30:09

iek писал(а) :
Предлагаю так же ВСЕМ -кому это интересно и не безразлично,Выставить все имеющиеся "ЮГи" хорошего качества сканы и обязательно Реверс -возможно мы ещё обнаружим и другие отличия или разновидности.
Леонид, скорее надо рассмотреть сканы "Океана" с ПЛ. Есть у меня 3, или 4 разновидности (в основном - разные клейма), н сканы могу бросить только в выходные - работы много.
Игорь!!! Больше всего -обрати внимание(рассмотри у своих знаков ) на цвет голубой эмали на "ОКЕАНах" и сравни с "ЮГами",так же посмотри на форштевень лодок(океана)...потому что у меня на "ОКЕАНе"-нос лодки(форштевень практически упирается в нижнюю кромку флага..а на "ЮГе" --нет.
С уважением.ЛЕОНИД,
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Чт, 17 мар 2011 11:01:24

Ефимов Виктор писал(а) :Выскажу своё виденье данного вопроса: коллекционирую знаки по теме подводный флот давно. Знаком со старыми коллекционерами, которые в 80-90 годах распродавали свои коллекции кто оптом, кто по отдельности. И вот что бросается в глаза: ни в одной коллекции (а там было на что посмотреть и было что купить) этого знака не было! Ни в одной коллекции! Такое впечатление что знак был выпущен и изготовлен на хорошем заводе (Победа или другом), но с опозданием как минимум лет на 10. Почему и возникают нестыковки! Кому то он достался от участника, а кто то в глаза его не видел. Правильно здесь прозвучала фраза: нужны или документы или фото морячков с этим знаком, но чтобы датировка фотографий была 1971 годом! Тогда и разрешатся вопросы.
Виктор!!!!
1- Может это связано с тем -что ещё в конце 80 годов у коллекционеров сложилось определённое мнение что жетон (с Подлодкой) учения "ЮГ" -это "фантастика" так сказать перевес подвески с "Океана"-да и данных об участии Пл в учения "ЮГ" просто не было(СЕКРЕТНО),впрочем как и сейчас этой информации ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ мало.До сих пор нету "ПОЛНОГО" приказа о награждение специально учрежденным Жетоном "ЮГ" с положением и описанием жетона или жетонов.По этому серьезные коллекционеры и относились к такому жетону как САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ и просто не обращали пристальное внимание на оригинальность"ЗДП с подлодкой"ЮГ"".
2-Вопрос и описание в какой либо литературе не поднимался и не был освещен.,поэтому все и идет из тех далеких 80гг.(Типа того -что раз не было .значит и НЕТ.) Общественное мнение сложенное годами.
3-Зачем делать знаки(жетоны) десятилетие.и.т.д.. спустя -для чего??? Для награждения участников..??Просто не серьёзно и государство и МО на это не пошли бы.
Вспомните 90-2000г когда на рынок хлынуло куча новоделов знаков -жетонов и.т.д. и очень хорошего качества и изготовленных в заводских условиях и с хорошими эмалями и именно со старых штампов.Но "ЮГов" то досих пор нет.
Для нужд коллекционеров(для бизнеса)-тогда бы их наштамповали бы целую кучу и они давно бы были во всех коллекциях,в продажах и обменных фондах.
Но надо заметить -что "Юг" достаточно редкий и так сам по себе...тем более с ПЛ.
4- Да согласен раздобыв (документ,.приказ(список награжденных) по части или флоту о награждении)или фото тех времен -да это был бы ВЕСКИЙ АРГУМЕНТ-но всё равно нашлись(НАШЛОСЬ) бы куча оппонентов -что это подделка,"фантастика" и.т.д.
5-Так же надо отметить что основные учения ВМФ "ЮГ" проходили в мае -июне 1971 года на Средиземноморском театре( в том числе с участием ПЛ и АПЛ) , а вот общие войсковые с участием всех родов войск с привлечением сил Белорусского, Одесского военных округов и сил ЧФ- (ВДВ,морпехи,связь,авиация и.т.д.) только в ИЮНЕ месяце и на завершающей стадии в июле- на территории Керченского полуострова и территории ЧЕРНОГО моря. Получается по срокам учения на разных этапах продолжались около 3 месяцев.
6- Склоняюсь к мысли(ВСЛУХ) -что жетон все таки был выпущен ,но очень малым тиражом и вручался (ДОСТАЛСЯ) офицерскому составу ВМФ-даже наверное СТАРШЕМУ офицерскому составу.
Поэтому считаю "ЗДП" -"ЮГ" с подлодкой является РЕДКОСТЬЮ.,и наверное поэтому до сих пор обойден нашим вниманием и описанием в справ..и другой литературе.
Вопрос так и не изучен до конца.
С уважением.ЛЕОНИД.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Пт, 18 мар 2011 18:11:06

Благодарность и Удостоверения "Участнику учения "ЮГ" -- любезно предоставлены нашим форумчаниным-Михаилом(stars2004) для показа.
1-Так вот в документе мы видим надпись--"участников похода и совещания .....в СРЕДИЗЕМНОМ море......""" что подтверждает -что учения проходили не только в акватории ЧЕРНОГО моря.
2- А вот благодарность уже (читаем) "..на войсковых учениях...и подписано уже ПОЛКОВНИКОМ....
ПРЕДСТАВЛЕННОЕ.....
Удостоверение- явно выдано за учения ВМФ "ЮГ" -которые проходили в мае -июне 1971 года на Средиземноморском театре ( в том числе с участием ПЛ и АПЛ) ,ДзПЛ пр.641 "Б-413- в 1971-1974 годах несла боевую службу в Средиземном море в составе 69-й бригады подводных лодок 4-й эскадры подводных лодок Краснознамённого Северного флота (с 10 декабря 1971 года по 24 июня 1972 года), совместно с Б-31, Б-105, Б-130, Б-409 и Б-440.
Приказом Главкома ВМФ СССР ...тов.ГОРШКОВ.С.Г.
А вот БЛАГОДАРНОСТЬ- за общие войсковые учения "ЮГ" с участием всех родов войск с привлечением сил Белорусского, Одесского военных округов и сил ЧФ- (ВДВ,морпехи,связь,авиация и.т.д.) только в ИЮНЕ месяце и на завершающей стадии в июле- на территории Керченского полуострова и территории ЧЕРНОГО моря.Благодарность -приказом Министра Обороны ...тов.ГРЕЧКО.А.А.
С уважением.ЛЕОНИД,
Вложения
00000009.jpg
00000008.jpg
00000003.jpg
Последний раз редактировалось Куинка Вс, 12 июн 2011 20:41:12, всего редактировалось 1 раз.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Пт, 18 мар 2011 19:15:37

Главнокомандующий ВМФ СССР
Адмирал Флота С.Г.Горшков
на борту крейсера "Дзержинский"
июнь 1971 г. Средиземное море
Вложения
47.jpg
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Пт, 18 мар 2011 19:18:40

Посещение советский кораблей в
Средиземном море Министром обороны
Маршалом СССР А.А.Гречко, генералом
армии А.А.Епишевым, Адмиралом Флота СССР
С.Г.Горшковым, адмиралом В.М.Гришановым.
Рапортует командир эскадры контр-адмирал
В.М.Леоненков, нач.штаба капитан 1 ранга
И.М.Капитанец, борт крейсера "Дзержинский"
июнь 1971 г. фото А.Конончука
Вложения
46.jpg
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Пт, 18 мар 2011 19:37:00

В июне 1971 г. на Керченском полуострове, где разворачиваются силы и средства для участия в учении «Юг»,Главнокомандующий ВМФ СССР
Адмирал Флота С.Г.Горшков (На учении присутствовали также члены Политбюро ЦК КПСС министр обороны СССР Маршал Советского Союза А.А.Гречко и первый секретарь ЦК КП Украины В.В.Щербицкий, многие советские, партийные руководители и военачальники).
Фото из газет....
С уважением.ЛЕОНИД,
Вложения
Щербицкий В.В. и Горшков С.Г.jpg
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Пт, 18 мар 2011 21:51:27

Начальник Гл. полит. управления СА и ВМФ генерал армии Епишев А.А. (во время пребывания на Краснознаменном Черноморском флоте,учения "ЮГ" 1971)
Изображен: Епишев Алексей Алексеевич
Источник иллюстрации: Краснознаменный черноморский флот М.: Воениздат, 1979
Место иллюстрации в источнике: стр. 256-257
Цветность и техника отображения: ЧБ (растр)
Дополнительные сведения об оригинале: фотография
Время создания оригинала: 1971
Вложения
Епишев А.А.jpg
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
irinin
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4974
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2007 13:38:30

Re: За дальний поход

Сообщение irinin » Пн, 04 апр 2011 14:37:55

Хотелось бы посмотреть на знак "За дальний поход" с надписью "200 лет Севастополю". Может у кого-нибудь есть?
Ищу значки по теме Крым и Севастополь.

kazan
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вс, 29 мар 2009 06:50:27

Re: За дальний поход НК

Сообщение kazan » Пн, 30 май 2011 19:49:14

Добавлю вот такой ДП Океан.
Извините, что с ПЛ.
Вроде такой тип не выставлялся.
Вложения
За дальний поход ПЛ Океан.jpg
За дальний поход ПЛ Океан р.jpg
Куплю золотые 50$ США "Американский орел" и (или) "Буффало" и другие золотые монеты.
Ugra-pk@yandex.ry

kazan
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вс, 29 мар 2009 06:50:27

Re: За дальний поход

Сообщение kazan » Вт, 31 май 2011 05:24:04

Добавлю такую разновидность знака
Вложения
За дальний поход ПЛ Океан.jpg
За дальний поход ПЛ Океан р.jpg
Куплю золотые 50$ США "Американский орел" и (или) "Буффало" и другие золотые монеты.
Ugra-pk@yandex.ry

rechnik51
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: Сб, 06 окт 2007 21:57:22

Re: За дальний поход

Сообщение rechnik51 » Ср, 01 июн 2011 19:56:07

1-14
Вложения
ПЛ ДП 1-14.jpg

rechnik51
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: Сб, 06 окт 2007 21:57:22

Re: За дальний поход

Сообщение rechnik51 » Ср, 01 июн 2011 19:59:56

В каталогах -отсутствует
Вложения
ПЛ ДП вне кат.jpg

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: Re:

Сообщение Куинка » Чт, 16 июн 2011 15:16:58

куинка писал(а) :
Dark писал(а) :Никогда не встречал ни в литературе, ни в клубе знаков "ЮГ" с ПЛ.
Давно, где- то читал, но не могу вспомнить где, что учения ЮГ чисто надводные!
Известно по крайне мере (достоверно)- по 7-ми подлодкам Черноморского флота участие в оперативно-стратегических учениях «Юг-71» .

1-Пл "С-158" пр..613(644,644-7)Командир А.Касьянов.--была развёрнута в районе боевого патрулирования.
2-ПЛ "С-69" пр..613. Командир Б.Царёв.--была развёрнута в районе боевого патрулирования.
3- ПЛ"С -66" пр ..613. с загруженными тактическими торпедами занимали место (в завесе) по плану учений.
4- ПЛ "С -157" пр..613.с загруженными тактическими торпедами занимали место (в завесе) по плану учений
5- "С -74" боевое дежурство в районе учений.По итогам учений вручено переходящее Красное знамя Запорожского обкома ЛКСМУ.
6-"С-70" -
7- "С-98" -30.06.1970 г. была выведена из боевого состава и законсервирована, поставлена в отстой в Практической гавани (Одесса) в составе 131-го ОДнПЛ, в ноябре 1970 г. - в состав 155-й БрПЛ с отстоем в Балаклавской бухте.

"С-98"-В июне 1971 г. во время проведения КШУ "Юг" подлодка была по вводной расконсервирована и введена в строй в течении 8 суток, затем вновь законсервирована и в 1972 г. вновь переведена в Одессу в состав 131-го ОДнПЛ.

Поэтому -жетон "За дальний поход" с подвесом "ЮГ"- вручался именно подводникам и был выпущен фабрикой-заводом"ПОБЕДА".Но очень маленьким тиражом.
С уважением.ЛЕОНИД,


Известно (достоверно) и участие ДэПЛ пр.641-"Б-413" в учениях "ЮГ" 1971 года
""" В 1971-1974 годах несла боевую службу в Средиземном море в составе 69-й бригады подводных лодок 4-й эскадры подводных лодок Краснознамённого Северного флота (с 10 декабря 1971 года по 24 июня 1972 года,) совместно с Б-31, Б-105, Б-130, Б-409 и Б-440""""




Некоторые Материалы получены из открытых источников и опубликованы в информационных целях.
В случае неосознанного нарушения авторских прав, информация будет убрана, после соответствующей просьбы в письменном виде от авторов или издателей.

С уважением ,Леонид. :drinks:
Последний раз редактировалось Куинка Сб, 02 июн 2012 20:25:41, всего редактировалось 2 раза.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Серёжа
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс, 07 ноя 2010 21:35:57

Re: За дальний поход

Сообщение Серёжа » Ср, 22 июн 2011 18:42:56

:hi: Немного подниму тему.
С уважением Сергей.
Вложения
DSC02647.JPG
DSC02648.JPG
DSC02644.JPG
DSC02646.JPG
DSC02403.JPG
DSC02405.JPG
Последний раз редактировалось Серёжа Вт, 05 июл 2011 17:25:35, всего редактировалось 1 раз.
Для моряков лучшей школой является плавание!(Ф.Ф.Ушаков)

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Вт, 05 июл 2011 06:46:06

Жетон ЗДП с изображением Подлодки.
Жетон -ХРОМИРОВАН.
Интересное клеймо -раннее завода "ПОБЕДА" периода (до приказа 1961года- Все жетоны ЗДП с 1961 года клеймились уже "БУКВА П В КРУГЕ"")---а на этом жетоне ЗДП--ОВАЛ с буквой П-ширина овала 3мм - высота 2 мм -.
Что опять подтверждает выпуск Жетонов до 1961года -не только так называемые заказники и заказы МО СССР на заводе "ПОБЕДА"
С уважением ЛЕОНИД.
Вложения
Клеймо -ПОБЕДА - конец 60 годов.JPG
ЗДП с ПЛ до 1961 года клеймо -ПОБЕДА-( в овале ).JPG
ЗДП с ПЛ до 1961 года с клеймом -ПОБЕДА- аверс.JPG
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Y-Ola
Проблемный продавец
Проблемный продавец
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 12:53:07

Re: За дальний поход

Сообщение Y-Ola » Вт, 12 июл 2011 11:12:55

Просьба подсказать по такому варианту знака.
По стилю - явно прибалтийское изготовление... но вот раннее и официальное ли оно? или всё-таки принадлежит к той массе копий и фантазий начала 90-х годов?
Вложения
DSCN6968.JPG
DSCN6969.JPG
www.starina.ru/info/231402

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Вт, 12 июл 2011 15:16:52

Как Вы и сами написали знак -(Прибалтийского изготовления).
Считаю знак -как "ЗАКАЗНИК"-т.е. МАЛОТИРАЖНЫЙ -заказанный экипажем или дивизионном и.т.д.-считать ли его ОФИЦИАЛЬНЫМ-каждый решает сам. Такие знаки как правило очень интересны для коллекционеров морской фалеристики-как разновидности этого знака. :good:
К "массе" не принадлежит ---если бы была "массовость" продавался бы на каждом углу......и в каждом ВОЕНТОРГЕ.......
С уважением ЛЕОНИД.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

isp
Матрос
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср, 28 окт 2009 19:33:48

Re: За дальний поход

Сообщение isp » Ср, 13 июл 2011 09:06:42

Предположение,что до1976 года,кто-то заказывал,а кто-то производил знаки ЗДП,помимо МО,представляется совершенно невероятным.Дембельское рукоделие не в счет.Все знаки периода 1956-1976 изготовлены на заводе "Победа".Слова "заказники" и "малотиражники" из лексикона продавцов.К ним надо относиться критически.Многочисленные разновидности знака,как ни крути,не могут претендовать на статус "официальный".

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Ср, 13 июл 2011 10:54:32

isp писал(а) :Предположение,что до1976 года,кто-то заказывал,а кто-то производил знаки ЗДП,помимо МО,представляется совершенно невероятным.Дембельское рукоделие не в счет.Все знаки периода 1956-1976 изготовлены на заводе "Победа".Слова "заказники" и "малотиражники" из лексикона продавцов.К ним надо относиться критически.Многочисленные разновидности знака,как ни крути,не могут претендовать на статус "официальный".
На "ОФИЦИАЛЬНОСТЬ СТАТУСА""-знаки "ЗАКАЗНИКОВ " не претендуют и каждый сам решает положить их в коллекции или нет.
По поводу заказов до 1976 года-вы абсолютно не правы.Заказывали и не только ЗДП -но и юбилеи кораблей и лодок.бригад,.дивизий и.т.д.- и в форме "ФЛАЖКА" и других форм, и с подвесками и так далее......и больше всего их действительно заказывали в ПРИБАЛТИКЕ-так как в РСФСР была запрещена какая либо "мелкая предпринимательская или кооперативная деятельность" -что не скажешь о той же ПРИБАЛТИКЕ того времени.....но это другая история.....
Часто экипажи кораблей находясь в базах или рем..заводов-если позволяли возможности, оснастка предприятия и находились заинтересованные в изготовлении знаков-изготавливали ШТАМП и налаживали производство таких знаков так называемые "МАЛОТИРАЖНЫЕ" (Которые сейчас считаются РАРИТЕТАМИ)."Дембельское "рукоделие(Сделанные на коленке) конечно не в счет-но и среди них есть знаки -ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВ.
Что касаемо "ОФИЦИАЛЬНЫХ"-знаков ВМФ(согласно утверждённых приказов МО и имеющие статус)-их не так уж и много(наберёться разве что на 1 планшет :D )....остальное ВСЁ -можно считать "НЕ ОФИЦИАЛКОЙ" и вносить в лексикон ПРОДАВЦОВ :D
С уважением ЛЕОНИД,
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

isp
Матрос
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср, 28 окт 2009 19:33:48

Re: За дальний поход

Сообщение isp » Ср, 13 июл 2011 14:38:31

Знак ЗДП стоит особняком в военно-морской фалеристике.Это официальный наградной знак МО.Самовольное тиражирование его,до прекращения действия положения 1961 года-воинское преступление.Соглашусь с Вами ,что знаков по "мотивам" ЗДП было много, но это совсем не одно и тоже,что подделывать "Главкомовский".

Sos355
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2011 10:56:56

Re: За дальний поход

Сообщение Sos355 » Ср, 13 июл 2011 17:22:35

Уважаемый isp, если бы интендантская служба не разворовывала гос. имущество и всем заслужившим жетон "За дальний поход" выдавался бы, то и не было бы самоделок. А для коллекционеров, чем больше разновидностей, тем лучше. С уважением,Олег
Интересует подводный флот

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13969
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 19:45:08

Re: За дальний поход

Сообщение Куинка » Ср, 13 июл 2011 17:47:54

isp писал(а) :Знак ЗДП стоит особняком в военно-морской фалеристике.Это официальный наградной знак МО.Самовольное тиражирование его,до прекращения действия положения 1961 года-.Соглашусь с Вами ,что знаков по "мотивам" ЗДП было много, но это совсем не одно и тоже,что подделывать "Главкомовский".
Как тогда быть с ""Главкомовским"-МОРСКАЯ ГВАРДИЯ в период ВОВ-где больше половины знаков были самодельными и следуя вашим выводам это было воинское преступление в военный период......так какие могли быть последствия в тот период....??????
В Приложении №1 к приказу ВМФ № 149 от 22 мая 1961 года.
ОПИСАНИЕ самого нагрудного жетона "За дальний поход" соответствует описаниям.данных в более ранних приказах.
Смотрим ранний приказ от 15 июля 1956г.
В 1956 году решением Министерства Обороны СССР(МО СССР) был учрежден жетон"За дальний поход" для награждение этим жетоном военнослужащих ВМФ,участвующих в дальних заграничных походах.
Положение о жетоне и описание самого жетона-ПриказГМ ВМФ № 161 от 15 июля 1956г.
В соответствии с этим документами,жетоном "За дальний поход" награждались военнослужащих ВМФ,участвующих в дальних заграничных походах на боевых кораблях флотов,а именно-
-на СЕВЕРНОМ Флоте-за пределами Баренцева моря.
-на БАЛТИЙСКОМ флоте-за пределами Датских проливов.
-на ЧЕРНОМОРСКОМ флоте-за пределами проливов Босфор-Дарданеллы.
-наТИХООКЕАНСКОМ флоте-за пределами Япоского и Охотского морей.
Награждение жетоном"За дальний поход" производилось приказам МО СССР по представлению ГК ВМФ- :diver: Приложение №1 к приказу ГК ВМФ №161 от 15 июня 1956г.
Описание жетона.
"Жетон представляет собой пластинку,покрытую эмалью на которую на бледно-голубом фоне помещено барельефное изображения силуэта КРЕЙСЕРА стального цвета с развивающимся над ним Военно-Морского флага.
Поверхность изображения флага ВМФ СССР покрыта эмалью, края флага и пластинки обрамлены полоской золотистого цвета.
Правый нижний угол обрамлен лавровой ветвью со щитком золотистого цвета,на которомгравируеться год похода.
Внузу пластинки под изображением крейсера на красном фоне надпись"За дальний поход"
Жетон металлический.
Размер жетона по длиннее 35мм.по ширине 27мм.

Жетон крепиться к одежде булавкой и носиться на правой стороне груди.установленным порядком-Приложение №2 к приказу ГК ВМФ №161 от 15 июня 1956г
Спустя год вводиться новое положение о жетоне"За дальний поход".которое уточняло некоторые положения о награждении этим жетоном.
1.Жетоном"ЗДП" награждаются наиболее отличившиеся военнослужащие ВМФ.
-участвовавшие в заграничных походах на боевых кораблях с официальным визитом в иностранные порты,дальностью не менее 2000миль от места базирования до пункта назначения.
-участвовавшие в дальних походах на боевых кораблях и наплававшие за время похода не менее 4000 миль от места базирования до пункта назначения.
-участвовавшие в непрерывном плавании не менее 30 суток.
2.Походом или плаванием кораблей.,дающим право на награждение жетоном считается...
-на СЕВЕРНОМ Флоте-за пределами Баренцева моря.
-на БАЛТИЙСКОМ флоте-за пределами Датских проливов.
-на ЧЕРНОМОРСКОМ флоте-за пределами проливов Босфор-Дарданеллы.
-наТИХООКЕАНСКОМ флоте-за пределами Япоского и Охотского морей.
3.Награждение жетоном военнослужащих производиться приказом ГК ВМФ,по предоставлению командующих флотоми.
4.Награждение жетоном производиться только за первое участие в дальнем походе.
За последующие походы независимо от дальности и продолжительности их награждение не производиться ПРИКАЗ ГК ВМФ № 315 от 25 ноября 1957г.
Все эти приказы и приложения к ним просуществовали до 1961 года.
КРОМЕ регламентирующих размеров и цветов эмалей ---больше не слова о дополнительном техническом исполнении и.т.д.
Поэтому "Жетоны" -как я писал выше -"ЗАКАЗЫВАЛИСЬ "-на местах и где было выгодно по срокам и цена за заказ.....ждать поступление жетонов с ЦЕНТРА-т.е."ПОБЕДЫ" можно было ждать годами ...
Пообщайтесь и почитайте воспоминания Боевых офицеров ВМФ и даже простых военнослужащих (срочников)-даже в 80 годах -"лопат" -хотя и не очень любимый знак на флоте и то на всех не хватало-во многих частях их просто не было.....и делали их в ручную....
На сколько знаю -не было ни одного судебного дела- (ПРЕСЛЕДОВАНИЯ)-по изготовления знаков(ЖЕТОНОВ )ЗДП или подделки"Главкомовских ЗДП"....как по "воинскому преступлению".
С уважением ЛЕОНИД,
Последний раз редактировалось Куинка Сб, 02 июн 2012 19:40:52, всего редактировалось 1 раз.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.


Вернуться в «Подводные силы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

cron