Мы на радио «Говорит Москва»

[Михаил_Тренихин]

Создатели и редакторы журнала Коллекция Алексей Сидельников и Михаил Тренихин выступили на радио «Говорит Москва» в программе Леонида Володарского. Говорили о философии коллекционирования.

Как становятся коллекционерами?

В чём разница между коллекционером и собирателем?

От каких находок у коллекционера руки трясутся от восторга?

Чем государство должно поддерживать коллекционеров?

Как воспитать юного коллекционера?

Какие выставки стоит посмотреть?

Эти и многие другие вопросы затронули в двухчасовом эфире 31 июля 2022 года.

https://sammlung.ru/?p=49470

[Михаил_Тренихин]

Сказать, конечно, нечего.
Но, вдруг!

[Aleksandr]

В чём разница между коллекционером и собирателем?

Что-то в терминологии или взглядах на этот вопрос изменилось со времени выхода той статьи и дискуссии по ней?

https://sammlung.ru/?p=40590

https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 8&t=934437

[Aleksandr]

Набрался терпения и прослушал всю передачу до конца.
Мне понравились манера общения участников и профессиональное разностороннее освещение вопросов коллекционирования.
Спасибо!

[фордевинд]

Набрался терпения и прослушал всю передачу до конца.
Мне понравились манера общения участников и профессиональное разностороннее освещение вопросов коллекционирования.
Спасибо!

Согласен с Александром.

Правда, двух часов интересной беседы так и не хватило что-бы раскрыть тему философии коллекционирования.
Показалось, что беседа больше свелась к психологии коллекционера.

[Михаил_Тренихин]

Скажем, больше бытового вышло.
Но нас зовут ещё.
Так что ещё о чём-нибудь потрепемся.

[loz-junior]

Поразительный голос! Когда смотрел фильмы в дубляже, думал он как-то изменён. Не согласен про государство- чем его меньше в нашем деле, тем лучше. Тебя моментально обяжут платить налог, страховать коллекцию, хранить её определённым образом, будут навязчиво предлагать подарить её какому то музею. Все форумы будут сечь, будет сложно излишки продать, придется ИП дурацкое делать...Наверняка всех коллекционеров внесут в некий реестр, который будет тут же сп**жен и продан в сети, и счастливый коллекционер сможет ждать не желанных гостей в любой момент. Наследование опять же- мы и так берём деньги из семьи, а так еще наследникам вкорячат налог, и они нас будут проклинать. Нет, нафиг-нафиг. Возможно вы хотите прославиться в веках как реформаторы коллекционирования, но привлекать государство- это как показывать лисе кратчайший путь в курятник. Каких профессионалов привлекать- здесь профессионалов полно и мощнее чем в музеях, где путают орден с шахматной фигурой .

[Михаил_Тренихин]

Паша, а ты всё слушал?
Роль государства Лёша свёл к воспитанию молодёжи.
А ещё подробно ответил в конце на один из вопросов слушателей как раз на эту тему.

[loz-junior]

Слушал. Государство как захочет так и сделает и в каком угодно объёме. Ты гарантируешь что оно остановится на воспитании, а в карман тебе не влезет? Молодёжь свою сам воспитал, если получится.

[Михаил_Тренихин]

Слушал. Государство как захочет так и сделает и в каком угодно объёме. Ты гарантируешь что оно остановится на воспитании, а в карман тебе не влезет?

Я не могу что-то такое гарантировать, поскольку не являюсь представителем власти. Но, что-то мне подсказывает, что со времён Ассирии и Вавилона государство влезало в карман гражданам.

[ADD]

Очень полезная и позитивная встреча. Особенно в нынешнее непростое время.

Молодцы !

[Михаил_Тренихин]

Очень полезная и позитивная встреча. Особенно в нынешнее непростое время.

Молодцы !

Спасибо на добром слове!

[Капитан Александров]

Такой гундосый голос, ужасный удар по культуре речи. На первом канале есть ведущая Жанна Бадоева, вещала таким же гнусавым голоском. Посыпались жалобы, взяла педагогов и исправила дикцию. Этот, похоже, бравирует дефектами. Сродни "вау".

[Андрей Пустоваров]

Спасибо, было интересно послушать.
Как мы все похожи, но одновременно какие мы все разные!
Скрыть от продавца радость и восторг!
А потом скрыть еще такой же восторг от покупателя!
Мои эмоции в таких случаях схожи, если предмет отдают слишком дешево. Надо уметь еще спросить продавца, а сколько это стоит?
Любой предмет имеет свою цену, за которую тебе купить его в радость.
А вот продавать мне всегда печально.

Еще обожаю ездить по антикмарктам, тоже радость и восторг, особенно если еще найдешь чего по теме, ну или задешево. Радость и восторг ведь возникают не тогда, когда берешь в руки орден, а тебе говорят, что он стоит пять тысяч долларов, здесь появляется некая печаль и даже разочарование, так как ты понимаешь, что реальная то цена в два раза меньше у предмета. Радость и восторг приходят тогда, когда продавец озвучивает цену, которая гораздо ниже реальной.

Но по антикмаркту пройтись мне в любом случае приятно, даже если только и фотографирую...

Не спалось. Встал в два часа ночи и поехал в Лейпциг.

А не хотелось ли бы вам оказаться в часов так шесть утра 30 июля 2022 года в Лейпциге? Никогда не строили таких планов? И не просто в Лейпциге, а у входа на самый большой антикмаркт Германии, который как раз открывается?



Потом заскочить в музей

чтобы уйти хотя бы на несколько минут во внутреннюю эмиграцию куда нибудь в период наполеоновских войн.


Ну а далее, заехать по дороге домой куда нибудь в маленький городок с сохранившимся старым центром и пройтись по древним улицам..

[Михаил_Тренихин]

<... >
Потом заскочить в музей, чтобы уйти хотя бы на несколько минут во внутреннюю эмиграцию куда нибудь в период наполеоновских войн.

С одной стороны — понимаю интерес.
Но в этом есть некоторое лукавство.
Ведь от интернета и телефона ты при этом не отказываешься.
Но параллель с академиком Панченко («Я эмигрировал в Древнюю Русь») в общем нравится.

[Андрей Пустоваров]

Это не лукавство, это свой внутренний мир. Поиск баланса внутреннего с внешним. Даже порою не поиск, а борьба. Единство и борьба противоположностей
Мы все продолжаем носить брюки и пользоваться унитазами, но тем не менее частенько мечтаем сбежать из современного мира. Кто то находит наслаждение в коллекционировании, кто то в вине, кто то в бабах, кому то власть подавай... У каждого свои методы борьбы со скукой повседневности. Мне по душе путешествия, музеи, ордена.

А без интернета и телефона мы с тобой и не пересеклись бы никогда.
Скажу больше, без интернета, то есть того же навигатора ты не успеешь всего того, чего ты успеваешь в путешествиях. Ну а без телефона, то есть фотоаппарата, вообще глупо путешествовать.. Ты видишь красоту, но она сразу исчезает, как только ты отворачиваешься. А фотографируя, ты её сохраняешь, да еще и поделиться ею можешь.

[Михаил_Тренихин]

Понимаю, что ты имеешь ввиду. Пример, опять же, из фалеристики.

1948. Январь.
В Москве открылся II Всесоюзный слёт юных путешественников по родному краю. На слёт приехали 312 делегатов из всех регионов страны.
В 1947 году в путешествиях по родному краю участвовало три миллиона пионеров и школьников — в три раза больше, чем в 1946 году. Слёт утвердил наказ юным путешественникам. Делегатам слёта был вручён значок «Юный путешественник», введённый для пионеров и школьников по решению ЦК ВЛКСМ.

Вот он, внутренний туризм. Благо, есть и просторы, и достопримечательности, как культурные, так и природные. Значки очень редкие. Но чуть больше трёх сотен их, видимо, выпустили.

В 1954 году появился значок «Юный турист СССР». Их полно. Но разница между путешественником и туристом огромная. Путешественник — это Дефо, Купер, Дойл и т.д. И ты с героями в океанах, пустынях, космосе. А турист — более местное. Путешественник — философ.

[Андрей Пустоваров]

ну вы же хотели философии
турист, он отдыхает. путешественник работает
ну это как восприятие понятий собиратель и коллекционер Алексеем.
турист купил в лавке чашку с надписью Суздаль и отчет закончен.
а путешественнику всегда есть чего рассказать.
само собой ты можешь видеть это все совершенно по другому, поэтому я и написал, какие мы похожие , какие мы разные!

[Motorhead]

Молодцы! Приятно слушать! Заинтересовали даже тех, кто далёк от коллекционирования. С удивлением услышал от знакомых что была отличная, передача у Володарского))). Алексей, Михаил, коллекционеры хранят достоверную историю, а вы развиваете интерес к этому благородному занятию. Огромное спасибо!

[Михаил_Тренихин]

Спасибо на добром слове!

[Пеленгас]

Просмотрел до конца с интересом.За такой период времени много не расскажешь конечно,но коротко и ясно.

[Пеленгас]

Хочется добавить, что " за упокой..." было очень досконально сообщено. Надеюсь, что в будущем такого периода в коллекционировании не появится.

[Андрей Пустоваров]

ну вы же хотели философии

Так хотели или нет? Ну тогда совсем маленькая история, почти сказка...

Проскользнула в передаче фраза или даже целая нить фраз, о массовом коллекционировании в СССР, о расширении коллекционирования, коллекционирование в массы... (ну это я своими словами, ведь передача, как услышал, как запомнил, так и осознал).
А я побаиваюсь массовости в коллекционировании. Одно дело значки гербов городов или множество ликов Ильича, значки олимпиады опять таки (три кита советской фалеристики, я как то в юности купил коллекцию значков и продавал её поштучно - первй бизнес так сказать).
Другое дело коллекционер со стажем, со знаниями, с пониманием. Предметы единичные, встреча с ними дело случая, а не просто очередной поход в киоск союзпечати.
Я вот вчера, к примеру, на интернет-аукционе фотографию планировал купить. Стояла она там долго за три еврорубля, а ушла под занавес за 78. Может кому то и пустяк, но покупать за 100, то что стоит в принципе рубль, как то даже глупо.
Это я к тому, что если все знают, то всем и надо, а это очень влияет на цену.
Одно дело когда продавать, а вот покупать так , мягко говоря затратно и неприятно... Наслаждение коллекционирования пропадает..

Или вот следующая история. Друг Тренихин сказал, что иногда покупает предметы с целью написать статью.. У меня процесс этот идет так. В начале пути предметы приобретаешь чаще, так как все они тебе в новинку, в диковинку. Потом начинаешь выбирать, потом начинаешь искать что то этакое. Вот попался тебе знак, вроде для других ничего особенного, а ты его встретил в первый раз за четверть века. Значит что то в нем особенное. Та же редкость знака вызывает у тебя в нем уважение. Появляется желание не просто показать его на форуме, типа похвастаться, а написать статью, некоторую историю о этой встрече со знаком.

В общем вот такие сказки и истории от Андрея Пустоварова

[Михаил_Тренихин]

Сказитель с гуслями...
Сфотографировать можешь чётко?
А то вместо знака одного на четверть века — одно сфумато.

[Андрей Пустоваров]

Сказитель с гуслями...
Сфотографировать можешь чётко?
А то вместо знака одного на четверть века — одно сфумато.

Неприличными словами прошу не выражаться!
Фотографий много, но мы же о философии..

Тоже, кстати, орел. Но не гимназический...

[Partizankampfer]

«Коллекция и время» - если честно, больше 5 минут не выдержал.

[Михаил_Тренихин]

«Коллекция и время» - если честно, больше 5 минут не выдержал.

А там самое интересное и началось
Но ты многое и так слышал.
Кстати, последние полчаса очень бодро прошли, с отличными вопросами.

[Nemo]

Меня теоретические проблемы философии коллекционирования не интересуют.
Покажите свой материал и расскажите о нем - тогда я пойму, какой вы коллекционер.

[Михаил_Тренихин]

Меня теоретические проблемы философии коллекционирования не интересуют.
Покажите свой материал и расскажите о нем - тогда я пойму, какой вы коллекционер.

Аудиторию радио интересуют.
А мои цацки известны.
Они простые, но я о них пишу.
А у кого-то материал есть редкий и дорогой.
А рассказать не умеет.

[Михаил_Тренихин]

Меня теоретические проблемы философии коллекционирования не интересуют.
Покажите свой материал и расскажите о нем - тогда я пойму, какой вы коллекционер.

Кстати, я и Вам неоднократно предлагал интервью сделать у нас. Ведь помните?