Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Значок ГУМ - не пробник
Музей хрусталя в Гусь-Хрустальном
От капли воска до шедевра
Живопись нитью

Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11056
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 29 янв 2022 22:15:08

На интернет-портале Президент­ской библио­теки имени Б.Н. Ель­ци­на раз­ме­щён фо­то­гра­фимчес­кий порт­рет, ко­то­рый имеет под­пись: боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова». Ори­ги­нал фо­то­гра­фии хра­нитмся в Воен­но-исто­ри­ческом Му­зей артиллерии, инженерных войск и войск связи МО РФ в документах Комиссии по описа­нию боевых трофеев рус­ского воинства и старых русских знамен (Бал­тийский флот до 1917 г.). К сожалению му­зей не ответил на два обращения от 13 января и 25 января 2022 года: пред­полагали получить более ка­чествен­ную фотогра­фию бо­лее круп­ного раз­мера.
Как следует из описания портретная фотография боцманмата Балтийского флота с минного заградителя «Нарова» и его личность не установлены. Потому Андрей Каркотко решил провести историческое исследование и узнать имя и фамилию этого героя.
https://sammlung.ru/?p=42633
Вложения
botsmanmant-up.jpg
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Георгиевский Архив
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Вт, 06 ноя 2018 16:34:16

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Георгиевский Архив » Вс, 30 янв 2022 06:20:29

Андрей, очередной респект!
Только вот, в этом фрагменте слово "чин" надо бы поменять на "звание", очень уж "слух режет" :)

"Из подписи к фотогра­фии узнаём, что изо­бражён­ный имеет чин боц­манмата [старший из флотских унтер-офицеров, в отсутствие боцмана исполнял его должность — прим. ред.]. С од­ной стороны — верно, т.к. у моряка на погоне три узкие нашив­ки, которые и соответствуют боц­­ман­мант­­ско­му чи­ну. Но в русском флоте был ещё ряд чинов по должностям, для обо­зна­чения которых использовались три нашивки на погонах. Это могли быть трюмный унтер-офицер 1-й статьи, минный унтер-офицер 1-й статьи, артил­лерийский квар­тир­мейстер 1-й статьи, кочегарный квар­тир­мейстер 1-й статьи и некоторые другие. Отличие в таких чинах заключает­ся в нашивке на ру­каве (штат) на которой со­­ответ­­ствен­ный символ со­общал к ка­кой корабель­ной службе относится моряк. На рукаве у пред­­ставлен­­ного мо­ряка не видно штата так, что его чин пока под вопросом."

У всех нижних чинов "чин" был один - "нижний".
:hi:

Аватара пользователя
Отличник ГО
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6048
Зарегистрирован: Сб, 25 сен 2010 12:27:47

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Отличник ГО » Вс, 30 янв 2022 06:45:01

Благодарю. С интересом прочитал материал.
Это красиво - сопки в тумане
Это привычно - жить на вулкане
Это прекрасно - гейзеров чудо
Утро России родом отсюда....

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12021
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Oleg » Вс, 30 янв 2022 07:47:40

Молодец Андрей Юрьевич!
Хороший материал!!!
Прочитал с огромным удовольствием!

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18089
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Консультант » Вс, 30 янв 2022 08:25:14

Спасибо автору, очень интересное исследование! :hi:
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13565
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Пеленгас » Вс, 30 янв 2022 17:07:47

Интересная статья, написана коротко и ясно. Исследования видимо были более длительными и кропотливыми :good2: :hi:

Аватара пользователя
Леликиболик
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Золотой меценат
Авторизованный продавец +58|-0
Сообщения: 10305
Зарегистрирован: Вс, 03 май 2020 11:11:23

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Леликиболик » Вс, 30 янв 2022 17:28:54

Дельный , интересный материал
Благодарность автору :good:

Шимбу
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср, 28 авг 2013 13:45:25

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Шимбу » Вс, 30 янв 2022 20:11:56

Сильно ! Спасибо !
Куплю Знак Красного Креста 1899 года Российской Империи в серебре .

Igor59
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Чт, 24 сен 2015 06:47:41

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Igor59 » Пн, 31 янв 2022 07:39:27

Спасибо автору. Даже и не думал, что из одной фотографии можно извлечь столько информации. Очень интересно.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18089
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Консультант » Пн, 31 янв 2022 10:05:29

Свое "спасибо" автору высказал выше. Мне кажется уместным дополнить кратко и биографию самого корабля "Нарова", на котором служил герой.

Информация из Википедии.

«Генерал-Адмирал»
«Нарова» (с 1909 года)
«25 Октября» (с 1924 года).
Первый в мире океанский броненосный крейсер. Построен по проекту А. А. Попова и корабельных инженеров И. Дмитриева и Н. Кутейникова на судоверфи Завод Семянникова и Полетики (в литературе встречается также ошибочное утверждение о том, что корабль строило Охтенское адмиралтейство). Строителем корабля был английский корабельный мастер Бейн, в 1873 году после его смерти, строителем стал русский мастер П. А. Титов. Наблюдение за постройкой осуществлял корабельный инженер капитан Н. А. Субботин.
В 1892 году проходил капитальный ремонт.
В 1906 году переквалифицирован в учебный корабль. 12 октября 1909 года ввиду физического и морального износа переквалифицирован в минный заградитель и переименован в «Нарову».
В 1914—1918 годах в ходе первой мировой и гражданской войн участвовал в минных постановках. 25 октября 1917 года вошёл в состав Красного Балтийского флота. 12 апреля 1918 года оставлен в Гельсингфорсе и интернирован германскими войсками. 14 мая 1918 года по условиям Брестского мирного договора перешёл в Кронштадт.
В 1924 году переименован в «25 Октября». В качестве плавучей базы участвовал в Великой Отечественной войне. Исключён из списков флота 28 июля 1944 года, встал на прикол в Угольной гавани, позже затонул. Разобран на металл в 1953 году.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
каркотко
Я новичок на форуме!
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение каркотко » Пн, 31 янв 2022 11:28:04

Консультант писал(а) Пн, 31 янв 2022 10:05:29: Свое "спасибо" автору высказал выше. Мне кажется уместным дополнить кратко и биографию самого корабля "Нарова", на котором служил герой.
Спасибо за отклик и дополнение. Но я специально не останавливался на боевом пути корабля, так как это увело бы от непосредственной задачи, установления личности героя на фотографии.

леший1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Пт, 16 мар 2012 12:33:30

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение леший1 » Пн, 31 янв 2022 19:08:33

Спасибо очень интересно.Кратко и четко.

Аватара пользователя
IVANOV9991
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Вс, 26 окт 2014 19:05:27

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение IVANOV9991 » Пн, 31 янв 2022 19:19:01

Спасибо за проделанную работу,душа радуется когда безымянные люди с фото "оживают"! :good2:
Ищу ГК 3ст -165313, ГК 4ст-185541,ЗОВО 4ст.-152956.
---
Куплю газету "КП" 1988-89г. со статьей о Иноземцеве С.И.

Борис
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3701
Зарегистрирован: Чт, 29 апр 2010 14:27:13

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Борис » Вт, 01 фев 2022 15:42:57

Спасибо. Очень познавательно! И отличный пример того, что не все потеряно...
С уважением, Борис

Воробьёво Горе
-Пасынок военной кафедры-
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Ср, 10 апр 2019 16:18:43

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Воробьёво Горе » Ср, 02 фев 2022 11:15:08

Очаровательное впечатление после прочтения статьи! Благодарю автора. :good2:

Скажите, а существует архивное дело ледокола "Ермак"? "Минный унтер-офицер 1-й статьи Отряда заградителей Липпа Иосиф Ильич был награждён георгиевским крестом 3-й степени № 5636 «За то, что, идя на ледоколе «Ермак»,........"
Я научился находить выход из самых запутанных ситуаций. Удивляет одно: как я нахожу туда вход?

Аватара пользователя
каркотко
Я новичок на форуме!
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение каркотко » Ср, 02 фев 2022 18:05:12

Воробьёво Горе писал(а) Ср, 02 фев 2022 11:15:08: Очаровательное впечатление после прочтения статьи! Благодарю автора. :good2:

Скажите, а существует архивное дело ледокола "Ермак"? "Минный унтер-офицер 1-й статьи Отряда заградителей Липпа Иосиф Ильич был награждён георгиевским крестом 3-й степени № 5636 «За то, что, идя на ледоколе «Ермак»,........"
Спасибо за отклик.
Что касается вашего вопроса, то я его точно не понял. По ледоколу "Ермак" думаю в архиве ВМФ будет и не одно дело. Что касается того дела в котором нашел сведения о награждения Липпа "Штаб начальника Минной обороны Балтийского моря (1915-1918)", то там тоже встречаются списки награжденных и с других кораблей, в том числе с транспортов и ледоколов. Посмотреть его можно тут. https://gwar.mil.ru/documents/view/6400 ... z=64220738

Зенин
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Чт, 21 авг 2014 23:07:11

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Зенин » Ср, 02 фев 2022 18:36:39

Интересно у кого нибудь в коллекции есть награда с данного корабля?

Аватара пользователя
каркотко
Я новичок на форуме!
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение каркотко » Вс, 06 фев 2022 23:30:04

Коллеги планирую серию статей про награды русских подводников полученные в годы Первой мировой войны. Просьба поделится сканами фотографий подводников (особенно нижних чинов) и если есть фотографиями наград врученных им. В статье обязательно сошлюсь на источник информации.

Аватара пользователя
Redstar
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Redstar » Вт, 08 фев 2022 18:16:41

Огромное спасибо, прочёл с интересом! :good:
sovietznak.com

НВП
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4663
Зарегистрирован: Вт, 30 сен 2014 07:18:33

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение НВП » Вс, 13 фев 2022 12:29:16

Прекрасное исследование! :hi:
ищу За Боевые Заслуги № 893 672 и ЗБЗ № 1 909 282

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10269
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение фордевинд » Вс, 13 фев 2022 20:48:45

каркотко писал(а) Пн, 31 янв 2022 11:28:04:
Консультант писал(а) Пн, 31 янв 2022 10:05:29: Свое "спасибо" автору высказал выше. Мне кажется уместным дополнить кратко и биографию самого корабля "Нарова", на котором служил герой.
Спасибо за отклик и дополнение. Но я специально не останавливался на боевом пути корабля, так как это увело бы от непосредственной задачи, установления личности героя на фотографии.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за интересный материал!
Меня то же заинтересовала история корабля и его команды. Она не заурядна, т.к. пришлась на бурную первую половину прошлого века.
Например, в период с 1913 по 1915 годы командиром корабля был М.И. Никольский, который, будучи командиром Авроры, 28 февраля 1917 года был убит взбунтовавшимися матросами.
Вложения
ю5.jpg
Иное время — иное бремя.

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10269
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение фордевинд » Вс, 13 фев 2022 21:15:35

Вот описание события, видимо, за участие в котором герой унтер-офицер 1-й статьи Липпа Иосиф Ильич получил георгиевский крест.
По приказанию Командующего Балтийским флотом адмирала фон-Эссена, вышел на постановку минного заграждения громадной «Центральной позиции», по линии остров Нарген (около г. Ревеля) и Поркалауд (Финские шхеры). Постановка охранялась почти всем Действующим флотом, вышедшим в море.
Отряд Заградителей: «Ладога», «Нарова», «Амур», «Енисей» и «Волга», под командой Контр-Адмирала В. А. Канина, блестяще выполнил свою задачу, сбросив около 2.200 мин с секундомерной точностью, с незначительным количеством взорвавшихся под кормой мин, всего около 10 штук. При одном таком взрыве корму старушки «Наровы» приподняло вверх и она тяжело задрожала всем корпусом, но все же выдержала сотрясение и легла на свое место, продолжая постановку. Этот момент никак не отозвался на моральном состоянии судового личного состава корабля, а наоборот, усилил желание выполнить свой долг перед Родиной и Флотом. Постановкой этого минного заграждения положение Балтийского флота значительно укрепилось. Флот как бы вздохнул после закрытия ворот в Финский залив. Командный состав, офицеры и матросы были награждены боевыми орденами.

Из воспоминаний Бориса Арского
Вложения
минзаг НАРОВА.jpg
минзаг НАРОВА
Иное время — иное бремя.

Аватара пользователя
каркотко
Я новичок на форуме!
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение каркотко » Ср, 16 фев 2022 18:47:41

Нашел еще одно подтверждение версии о том, что на фото Иосиф Липпа. В Алфавите (списке) нижних чинов награжденных Георгиевскими медалями, с указанием звания, наименования судна и номера медали, (РИФ, Минная оборона Балтийского моря) у Иосифа Липпа значится и Георгиевская медаль 3 степени за №79676.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11056
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Боцманмат Бал­тий­ско­го фло­та с мин­но­го за­гра­ди­те­ля «Нарова»

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 19 фев 2022 23:57:26

каркотко писал(а) Ср, 16 фев 2022 18:47:41: Нашел еще одно подтверждение версии о том, что на фото Иосиф Липпа. В Алфавите (списке) нижних чинов награжденных Георгиевскими медалями, с указанием звания, наименования судна и номера медали, (РИФ, Минная оборона Балтийского моря) у Иосифа Липпа значится и Георгиевская медаль 3 степени за №79676.
Дополнено.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей