спецы!!!!подскажите

[kvitenol]

Дед 25 года,призывался Ярославским военкоматом,с отличниками я и говорю что непонятка!в семье хранился отл.миномеитчик. из наград отечка первая,варшава,кеник,больше не помню.номер отечки №216339

Это -- он???

[умка72]

к сожалению нет,он призывался с Ярославского района,с .Курба

[kvitenol]

к сожалению нет,он призывался с Ярославского района,с .Курба

Совпадение?
1) ФИО с годом рождения
В принципе, допускаю, что в соседних районах Ярославской области
( ну , разница между районами, может 100 - 200 км)
в 1925 году могли родиться два
(вернее ТРИ ЧЕЛОВЕКА) человека с абсолютно одинаковыми ФИО.;
Там по 1925 году рождения упоминаются 5 человек с ФИО "Зайцев Николай Алексеевич" 1925 гр
Два из них -- из Ярославской области (Оба -- пулеметчики)
(один - Ростовский РВК, Ярославская обл., Ростовский р-н;
второй - Пречистенский РВК, Ярославская обл., Пречистенский р-н)
У одного -- Место призыва: Псковская область,
Печорский РВК, Псковская обл., Печорский р-н;
У одного -- Место призыва: Украина,
Снежнянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Снежнянский р-н;
У одного -- Место призыва: партизанский отряд;
По другим годам рождения -- там еще два человека с Ярославской области с таким же ФИО.
У нескольких человек вообще не указано место призыва...
==================================================
2) Служба похожая
Второй -- тоже пулеметчик ( или минометчик? -- неважно)
главное, действия -- в составе расчета (пулеметного или какого...). ;
===================================================
3) Георафия боевых действий
Эти дивизии к апрелю - маю 1945 года находились недалеко,
(одна - в Германии, вторая -- в Австрии)
====================================================
Но я не исключаю, что могли что-то напутать в документах.
Так, к примеру, по моему родственнику:
в одних источниках он 1919 гр, в других --- 1922 гр
В каком звании находился Ваш дед к апрелю - маю 1945????

начал войну еще курсантом

Где находилось учебное заведение, в котором он учился????
Если он был курсантом, то абсолютно не обязательно он мог призываться по месту рождения.
Он мог уйти на фронт в составе учебного заведения, а не с места рождения и жительства
Окончательно может развеять все сомнения ответ из ЦАМО

[умка72]

вот фото деда,я так понимаю с личного дела....а на грудито за Вену ,а на других за Варшаву....но точно помню Прага была....и всегда думал,что отечка второй степени была,пока орденскую не нашел...

[умка72]

нашел орденскую на 1 отечку №216339,имеет право на получение и т.д. с 1 октября 1945года

[умка72]

А Пречистое оно и сейчас есть,но немного в другой стороне.А в курсанты я так думаю дед в 42 пошел...как раз 17 лет .фотка есть курсанта,да и отец говорил,когда сериал "Курсанты" вышел,что это про деда...

[kvitenol]

вот фото деда,я так понимаю с личного дела....а на грудито за Вену ,а на других за Варшаву....но точно помню Прага была....и всегда думал,что отечка второй степени была,пока орденскую не нашел...

Что там точно есть (справа -- налево)
1)Юбилейная медаль «30 лет Советской Армии и Флота»
http://monetnii.ru/MArmy30.html – награда, вручаемая всем военнослужащим (сверхсрочной службы), состоявшим на службе на момент учреждения медали или уволенным в запас. В Т.Ч. -- за 10-летнюю выслугу ;
2) За победу над Германией
http://monetnii.ru/MPobGerm.html
Такие полосатые колодки у двух медалей:
-- За победу над Германией
( на медали --профиль Сталина)
и
-- За взятие Кенигсберга
( там -- идет надпись)
А вот слева -- Вена ли ?????
В любом случае, если так, то она не на своем месте
(она должна после "победы" располагаться)
==========================================================
Порядок расположения медалей (слева -- направо)
http://monetnii.ru/medpage.htm
За отвагу

За боевые заслуги

Ушакова

Нахимова

Партизану Отечественной войны

За отличие в охране гос. границы СССР

За отличие в воинской службе

Ветеран ВС СССР

За укрепление боевого содружества

За оборону Ленинграда

За оборону Москвы

За оборону Одессы

За оборону Севастополя

За оборону Сталинграда

За оборону Киева

За оборону Кавказа

За оборону Советского Заполярья

За победу над Германией в ВОВ 1941-1945 гг

За победу над Японией

За взятие Будапешта

За взятие Кенигсберга

За взятие Вены

За взятие Берлина

За освобождение Белграда

За освобождение Варшавы

За освобождение Праги

[умка72]

да это я в куре)))может здесь плохо видно,но на фото ясно видно За взятие Вены(ухо стрченное)

[kvitenol]

да это я в куре)))может здесь плохо видно,но на фото ясно видно За взятие Вены(ухо стрченное)

минус фотоснимка -- блики.
Если есть возможность -- лучше сканировать)
видно только широкие полоски на колодке ( а это -- "география"
или Будапешт, или Вена, или Белград, или Прага, или Варшава....)

[умка72]

да это я в куре)))может здесь плохо видно,но на фото ясно видно За взятие Вены(ухо стрченное)

минус фотоснимка -- блики.
Если есть возможность -- лучше сканировать)
видно только широкие полоски на колодке ( а это -- "география"
или Будапешт, или Вена, или Белград, или Прага, или Варшава....)

нет точно Вена!а сканера нету...

[умка72]

счас смотрел фотографии...в основном дед везде без наград,либо гвардия и нашивки за ранения,либо Отечка и Гвардия,либо просто Гвардия...

[kvitenol]

вот фото деда,я так понимаю с личного дела....а на грудито за Вену ,а на других за Варшаву....но точно помню Прага была....и всегда думал,что отечка второй степени была,пока орденскую не нашел...

Итак!
Что там?
1) "Победа над Германией" или "Кенигсберг"???
Мне представляется "Победа над Германией"
Почему?
на самой медали профиль Сталина, а не надпись
и сами полоски на колодке ( в черно-белой гамме) больше подходят от "победы"
================================================================
2) "Прага" или "Вена"???
по-моему, Прага
см полоски на колодке
на "Вене" полоска -- более темная!!!
и на самой медали, на мой взгляд, больше похоже на профиль солнца, чем на ветку
===========================================================

"Будапешт" -- на фото (черно-белом) потеряется широкая полоска на колодке;
"Варшава" -- там еще тонкая светлая полоска на колодоке
Медали же на фото 1946 год, колодки еще не успели высцвесть

[умка72]

Да с этими медалями я разобрался,и утверждаю ,что это Вена!

[kvitenol]

Да с этими медалями я разобрался,и утверждаю ,что это Вена!

что говорит в пользу Вены????

[умка72]

на фото читаемо)))

[kvitenol]

40-я гв. Енакиевско - Дунайская стрелковая дивизия
Дивизия сформирована в начале августа 1942 года в Московской области на базе 6-го воздушно - десантного корпуса как 40-я гвардейская стрелковая дивизия. Входила в состав войск 1-й гвардейской, 21-й, 4-й танковой, 65-й, 5-й танковой, 5-й Ударной, 46-й, 4-й гвардейской и снова 46-й армий. Участвовала в Сталинградской битве, Ростовской наступательной операции, освобождении Левобережной и Правобережной Украины, в боевых действиях на территории Румынии, Болгарии, Югославии, Венгрии и Австрии. За боевые заслуги удостоена почётных наименований "Енакиевская" (сентябрь 1943) и "Дунайская" (январь 1945), награждена орденами Красного Знамени, Суворова 2-й степени; около 12 тысяч её воинов награждены орденами и медалями, 13 человек удостоены звания Героя Советского Союза.
Дивизией командовали:
А. И. Пастревич (1942-1943), генерал-майор;
И. И. Швыгин (1943), генерал-майор;
Д. В. Казак (1943), полковник;
К. А. Сергеев (1943), полковник;
Г. Ф. Панченко (1943-1944), генерал-майор;
Л. Ш. Брансбург (1944-1945), полковник.
Смена нумерации:
http://www.rkka.ru/guard/sd.htm
после 1945 года -- действительно участвовала в октябре-ноябре 1956 г. в действиях советских войск против венгерских повстанцев непосредственно в столице Венгрии:
[url]http://13армия.com.ua/istoriya-13-armi%D1%97/komplekt-vojsk/17-ya-gvardejskaya-motostrelkovaya-enakievsko-dunajskaya-krasnoznamennaya-ordena-suvorova-diviziya-xmelnickij/[/url]
17-я гвардейская мотострелковая Енакиевско-Дунайская Краснознаменная ордена Суворова дивизия (Хмельницкий)

40-я гвардейская Енакиевско-Дунайская орденоносная стрелковая дивизия* завершила боевой путь Великой Отечественной войны соединением 31-го гв. ск 4-й гв. А в районе австрийского города Тульн, имея своими полками 11-й Венский, 116-й Дунайский, 119-й гвардейские стрелковые, 90-й гвардейский артиллерийский полки. (о боевом пути дивизии см., например: «Советские воздушно-десантные». ВИ, 1985, с.154-155, 274-275)

В 1945-46 гг., оставаясь соединением Центральной группы войск (в Австрии), дивизия была переформирована в 17-ю гвардейскую механизированную Енакиевско-Дунайскую дивизию. В состав соединения входили 56-й Венский, 57-й Дунайский, 58-й гвардейские механизированные полки, 90-й гвардейский артполк, а также включенные в состав дивизии 83-й гвардейский танковый полк и 27-й гвардейский тяжелый танко-самоходный Ясский полк им.Наркомата среднего машиностроения.

В 1955 г. Центральная группа войск была расформирована, а 17-я гвардейская мехдивизия вошла в состав Особого корпуса (с управлением в Будапеште) и участвовала в октябре-ноябре 1956 г. в действиях советских войск против венгерских повстанцев непосредственно в столице Венгрии.

В 1957 г. дивизия была переформирована в 17-ю гвардейскую мотострелковую Енакиевско-Дунайскую дивизию и в дальнейшем дислоцировалась на территории СССР, в г. Хмельницкий.

В августе 1968 г. 17-я гв. мсд была задействована во вводе войск Прикарпатского военного округа в Чехословакию.(А.Майоров «Вторжение. Чехословакия. 1968″. М., 1998, с.180)

1957 -- вероятный год вывода из-за границы

[kvitenol]

на фото читаемо)))

"Вена" -- только потому, что полк Венский (вернее, Дунайский)?????
не убеждает . да ладно

[умка72]

попробую завтра переснять и увеличить,не знаю что получится,но все же

[умка72]

на фото читаемо)))

"Вена" -- только потому, что полк Венский (вернее, Дунайский)?????
не убеждает . да ладно

к вопросу о медали

[kvitenol]

на фото читаемо)))

"Вена" -- только потому, что полк Венский (вернее, Дунайский)?????
не убеждает . да ладно

к вопросу о медали

убедительно!!!

[умка72]

а я о чем)))

[умка72]

Сегодня наконец то нашел наградной на деда
с годами где то напутано- у меня 25,у них 23.мож дед приписал себе?

[умка72]

сори за редактор,но в других не уменьшает,хотя файлы и так уже уменьшены
второй в списке -дед

[умка72]

там же нашел отца и брата деда...погибшие один в августе 43 под Харьковым,другой в декабре 44 ,получается под Кенигсбергом,н.п Тевельн