Подделки – головная боль коллекционеров

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 15 апр 2019 19:44:38

Прямислав писал(а) Пн, 15 апр 2019 17:53:58: Продолжим далее.
Напомню, я осмелился возразить уважаемым авторам статьи, которые утверждали, что крест Храбрых с «1939» является копией с целью выманивания денег у доверчивых коллекционеров.
Для этого пришлось заняться беглым освещением литературы (каталогов) по польским наградам, которыми мне пришлось пользоваться.
Книги В.Стелы без сомнения хороши и нужны, но по отдельным наградам есть и более детальные каталоги. В частности, Збигнев Кротке Польский Крест Заслуги 1923-2000
Этот каталог близок к идеальному. Книга З.Кротке являет собой, как и книги В.Стелы являет собой соединение исследование о награде и самого каталога. Только в отличие от Стелы, исследование не переплетается с каталогом, тем самым затрудняя пользование, а выделено, составляет первую часть книги. Само исследование также четко структурировано по разделам каталога, в отдельные массивы выделены фотографии документов, удостоверений, фото награжденных. Вторую половину 464-страничной книги занимает сам каталог. На каждую каталожную позицию отводится отдельная страница, а при необходимости и более. Даны четкие изображения крестов, а также приводится их текстовое описание в плане характерных признаков и отличий. Даже то, что язык книги польский, это не очень затрудняет понимание текста, т.к. все описанное можно тут же найти на помещенных изображениях, если какие детали труднонаходимые, то автор указывает на них стрелками. Также автор провел типологизацию элементов награды: колец, мечей, клейм граверов и проб. Таким образом, работа с каталогом легка. а пользование им приносит одно удовольствие!
Сама книга, как говорится, сделана с любовью и уважением к читателю. Издана также на высоком полиграфическом уровне.
Приведу один пример, с самыми распространенными непрорезными крестами Заслуги с «PRL», производились они с 1952 по 1989 гг. включительно. Если у В.Стелы упоминается только одна позиция такого креста в «золотой» степени, то у З.Кротке этот крест представлен во всем разнообразии, с разновидностью по размерам (4,26 и 4,33-4,39 см) так и по реверсу (плоский, слабовогнутый, сильновогнутый). Казалось бы, это мелочи, но есть одна важная деталь: в 1950-е гг на монетном дворе все выпускаемые награды и знаки с эмалями клеймились инициалами ответственных мастеров. Т.о. эти клейма являются привязкой определенному хронологическому периоду. Поскольку В.Стела работал с архивной документацией, то он должен об этом знать, но, к сожалению, в его каталоге это не отражено.
пару фотографиий из книги можно показать?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4003
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Прямислав » Пн, 15 апр 2019 20:38:42

Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 15 апр 2019 19:44:38: пару фотографиий из книги можно показать?
Да, конечно.
Страница, посвященная одной из разновидностей "Спинка" (раздел Эмиграция)

strona9.jpg
strona9.jpg (141.75 КБ) 2036 просмотров
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4003
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Прямислав » Пн, 15 апр 2019 20:48:47

Страницы, посвященные крестам советского производства. Раздел "Народная Польша"

strona1.jpg
strona1.jpg (131.2 КБ) 2032 просмотра
strona2.jpg
strona2.jpg (137.83 КБ) 2032 просмотра
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4003
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Прямислав » Пн, 15 апр 2019 20:51:58

Страницы, посвященные крестам межвоенного периода.

strona5.jpg
strona5.jpg (156.59 КБ) 2030 просмотров
strona6.jpg
strona6.jpg (134.25 КБ) 2030 просмотров
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 14 июн 2019 18:29:35

Недавно прочел историю о том, как появилась такая жемчужина, как Третьяковская Галерея . Третьяков, Павел Михайлович, свое коллекционирование произведений искусства начал с коллекционирования голландцев. Вложился он в этих голландцев великих на более чем полмиллиона кровных золотых рублей. Через время оказалось, что подлинных голландцев в его коллекции и нет.. После этого он дал себе слово, что будет покупать картины только из рук художников, наблюдая процесс написания картины. Я с Павлом Михалычем знаком не был, утверждать, что так и было не берусь, но история занимательная и поучительная...
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Waters
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 09:01:27

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Waters » Сб, 15 июн 2019 04:55:05

Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 14 июн 2019 18:29:35: Недавно прочел историю о том, как появилась такая жемчужина, как Третьяковская Галерея . Третьяков, Павел Михайлович, свое коллекционирование произведений искусства начал с коллекционирования голландцев. Вложился он в этих голландцев великих на более чем полмиллиона кровных золотых рублей. Через время оказалось, что подлинных голландцев в его коллекции и нет.. После этого он дал себе слово, что будет покупать картины только из рук художников, наблюдая процесс написания картины. Я с Павлом Михалычем знаком не был, утверждать, что так и было не берусь, но история занимательная и поучительная...
Что касательно знаков и наград довоенной и военной поры, сейчас уже невозможно что-то купить из первых рук..
Одна надежда на наших Экспертов, коих можно пересчитать по пальцам на одной руке.
Just another sad old man

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 15 июн 2019 13:27:39

dr.gaw писал(а) Сб, 15 июн 2019 04:55:05:
Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 14 июн 2019 18:29:35: Недавно прочел историю о том, как появилась такая жемчужина, как Третьяковская Галерея . Третьяков, Павел Михайлович, свое коллекционирование произведений искусства начал с коллекционирования голландцев. Вложился он в этих голландцев великих на более чем полмиллиона кровных золотых рублей. Через время оказалось, что подлинных голландцев в его коллекции и нет.. После этого он дал себе слово, что будет покупать картины только из рук художников, наблюдая процесс написания картины. Я с Павлом Михалычем знаком не был, утверждать, что так и было не берусь, но история занимательная и поучительная...
Что касательно знаков и наград довоенной и военной поры, сейчас уже невозможно что-то купить из первых рук..
Одна надежда на наших Экспертов, коих можно пересчитать по пальцам на одной руке.
Надежда это , конечно, хорошо, всё умрет, только она и останется, но, как говорят, на бога надейся , а сам не плошай. Если коллекционирование не делает вас умнее, ну хотя бы в области вашего коллекционирования, то нафиг оно нужно? :wink:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Waters
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 09:01:27

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Waters » Сб, 15 июн 2019 14:51:20

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 15 июн 2019 13:27:39: .......
Надежда это , конечно, хорошо, всё умрет, только она и останется, но, как говорят, на бога надейся , а сам не плошай. Если коллекционирование не делает вас умнее, ну хотя бы в области вашего коллекционирования, то нафиг оно нужно? :wink:
Жажда наживы :D
Just another sad old man

Аватара пользователя
Чечако1
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Чечако1 » Вс, 28 сен 2025 10:33:02

Вот увидел на развале Krzyz Walecznych 1943, подлинность гарантировали.
Разочаровывать и переубеждать никого не стал, я добрый.

Но это изделие 90х годов.


Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей