Нужна помощь по фотографии

lightningbolt

Уважаемые господа коллекционеры, возможно ли по данной фотографии определить награды и чин человека (на более подробную информацию надеяться не приходится...)?

Заранее спасибо!

AlexTver

На груди у офицера Орден святого Станислава с мечами и знак Волынского полка Императорской Гвардии.
Наверняка какую-то информацию можно извлечь и из погон.

С мечами и бантом.

Судя по пагонам скорее всего капитан шефской роты шефского полка с вензелем шефа пока

massimo

Императорский и Царский орден Святого Станислава — орден Российской империи с 1831 до 1917 года.

Самый младший по старшинству в иерархии государственных наград, главным образом для отличия чиновников. Как чисто польская государственная награда (польск. Order Świętego Stanisława) существовал с 1765 по 1831 год. Орден восстановлен в 1979 году как награда польского правительства в эмиграции. В 1990 получил статус общественного, любой человек может быть награждён им за благотворительную деятельность.

massimo

История

Орден был учрежден 7 мая 1765 года польским королем Станиславом - Августом Понятовским в память его патрона и покровителя Польши святого Станислава. По церковной легенде, краковский епископ Станислав был убит в 1079 году во время богослужения прямо в костеле королем Болеславом и позднее, в XIII веке, причислен к лику святых и признан патроном Польши.

После поглощения Польши в 1815 году царь Александр I сохранил орден в качестве награды для уроженцев Польши, разделив его на 4 степени. К 1-й и 2-й степеням полагалась серебряная звезда. Польша сохраняла какую-то степень автономности, имела конституцию и собственные ордена, но после подавления восстания 1830—31 гг. превратилась в российскую провинцию. С 1831 года манифестом Николая I от 17 ноября орден Св. Станислава становится российским, в 1832 с него убрали изображение Св. Станислава, заменив его вензелями SS. Управление орденом и вопросы награждения были переданы из Варшавы в Петербург.

В 1839 Николай I издал новый Статут ордена, согласно которому он теперь разделялся на 3 степени, а награждён мог «любой подданный Российской Империи и Царства Польского» как за военные и гражданские отличия, так и за частные заслуги, например благотворительность. Знак ордена 2-й степени разделялся на 2 вида: крест, украшенный императорской короной и крест без короны (разделение было упразднено в 1874).

С 1844 года на знаках ордена, жалуемых лицам нехристианского вероисповедания, изображение вензелевого имени Святого Станислава стало заменяться черным императорским российским орлом.

Орден Св. Станислава 3-й степени стал самым младшим в порядке старшинства российских орденов и был наиболее распространенной наградой. Его получали практически все, прослужившие установленные сроки и имевшие классные чины, государственные служащие - военные и статские. При учреждении орден любой степени предоставлял права потомственного дворянства, однако в среде дворянства возникло недовольство от слишком большого числа новых дворян из числа купцов и мелких служащих. В 1845 Высочайшим повелением было приостановлено награждение 2-й и 3-й степенями. Возобновились награждения лишь с 28 июня 1855, но с этого времени право потомственного дворянства предоставляла только 1-я степень ордена Св. Станислава.

С 1855 к знакам ордена за военные отличия присоединялись два накрест лежащих меча. В случае награждения тем же орденом более высокой степени за невоенные заслуги, мечи помещались в верхней части креста и звезды.

С 1874 года отменено украшение знака ордена императорской короной, но получившие такие ордена ранее сохранили право носить их с короной.

В 1917 году орден был упразднен декретом советского правительства.

massimo

Степени
I степень — серебряная звезда и большой золотой крест на ленте у левого бедра.
II степень — золотой крест меньшего размера на шейной ленте.
III степень — маленький золотой крест на груди, в петлице.

Статут ордена
Извлечения из капитула Российских императорских и царских орденов от 1892 года:

Орден Св. Станислава имеет три степени, которых знаки суть:

Знак ордена Св. Станислава 2-й степени с императорским орлом для не христиан1) ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ. Крест золотой, покрытый с лицевой стороны красною финифтью, о четырех концах, из которых каждый разделен еще на два острых конца; по краям всего креста двойная золотая кайма; на восьми острых концах золотые шарики; а между сими концами, в их соединении, золотые полукруги, имеющие вид полосатых раковин; в средине же, на белом финифтяном круглом щите, обведенном золотою каймою, с зеленым на ней венком, латинский вензель Св. Станислава, красного цвета: SS; а около щита на углах креста, с четырех сторон, золотые Российские двуглавые орлы. Задняя сторона креста вся золотая с белым финифтяным, круглым, посреди, щитом, на котором изображен тот же вензель SS.

Он носится на волнистой ленте красного цвета, шириною в два с половиною вершка, с двойною белою с обеих сторон каймою, чрез правое плечо, со звездою, на левой стороне груди.

Звезда серебряная, о восьми лучах; посредине её большой белый круглый щит, обведенный широкою зеленою полосою с двумя золотыми по обеим сторонам каймами, из которых внутренняя уже, а наружная шире; на зеленой полосе лавровые золотые ветви, связанные посредине каждой двумя цветками; посредине щита, в малом золотом обруче, красными буквами вензель Св. Станислава: SS; а около обруча, в белом поле, золотыми буквами, девиз ордена: Praemiando incitat (награждая поощряет), разделенный сверху золотым же цветком.

2) ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ. Крест того же вида, какой установлен для первой степени, но меньшей величины, носится на шее, на такой же ленте, шириною в один вершок.

3) ТРЕТЬЯ СТЕПЕНЬ. Такой же крест еще меньшей величины, носимый в петлице, на такой же ленте, шириною в пять восьмых вершка.

На звезде и крестах всех степеней, жалуемых не-христианам, вместо вензелевого изображения имени Св. Станислава, изображается Императорский Российский орел.
К знакам, жалуемым за военные, против неприятеля, подвиги, присоединяется по два, накрест лежащих, меча: посредине креста и звезды.
Кавалеры ордена Св. Станислава третьей степени с мечами, состоящие в военных чинах, присоединяют к знакам его бант из орденской ленты.
Кавалерам ордена Св. Станислава - назначаются пенсии: 30 кавалерам 1-й ст. по 143 руб., 60 кавалерам 2-й ст. по 115 руб., 90 кавалерам 3-й ст. по 86 руб.

massimo

Знак ордена Св. Станислава 3-й ст. с мечами

massimo

Звезда к ордену Св. Станислава с бриллиантовой огранкой

massimo

Знак ордена Св. Станислава 2-й ст. с императорской короной

miniature

orel писал(а) :Судя по пагонам скорее всего капитан шефской роты шефского полка с вензелем шефа пока

Судя по погонам это прапорщик 3го батал. 9й роты Волынского полка.
На погонах видна одна звездочка и цифра 9.

miniature

massimo писал(а) :Императорский и Царский орден Святого Станислава — орден Российской империи с 1831 до 1917 года.

Самый младший по старшинству в иерархии государственных наград, главным образом для отличия чиновников. Как чисто польская государственная награда (польск. Order Świętego Stanisława) существовал с 1765 по 1831 год. Орден восстановлен в 1979 году как награда польского правительства в эмиграции. В 1990 получил статус общественного, любой человек может быть награждён им за благотворительную деятельность
.

Не могу с Вами согласиться. Орден Св.Станислава -действительно самый низший порангу т.е. 3я ст., но у прапорщика он с мечами, а значит боевой, почти все офицеры начинали получать свои боевые награды с Ст.3ст, Анна3ст, Ст.2ст., Анна2ст., Вл.4ст. исключение
Анна 4ст. и орд. Св.Г.4ст За храбрость вне очередности.

miniature писал(а) :
orel писал(а) :Судя по пагонам скорее всего капитан шефской роты шефского полка с вензелем шефа пока
Судя по погонам это прапорщик 3го батал. 9й роты Волынского полка.
На погонах видна одна звездочка и цифра 9.

Первый раз слышу, чтобы на погонах шифровалась не дивизия, не полк, а рота.

miniature

Evgeni писал(а) :
miniature писал(а) :
orel писал(а) :Судя по пагонам скорее всего капитан шефской роты шефского полка с вензелем шефа пока
Судя по погонам это прапорщик 3го батал. 9й роты Волынского полка.
На погонах видна одна звездочка и цифра 9.
Первый раз слышу, чтобы на погонах шифровалась не дивизия, не полк, а рота.

Возможно Вы и правы, но Волынский полк не имел номера, а знак на груди или он внем служил раньше, но что-то молод врядли успел.
А Вашу версию я не увидел.

massimo

Не могу с Вами согласиться. Орден Св.Станислава -действительно самый низший порангу т.е. 3я ст., но у прапорщика он с мечами, а значит боевой

Так в чем же противоречие :?: Речь не о конкретном человеке с фотографии, а о третьей степени.

miniature

Не противоречие, а что значит ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ :?:

miniature писал(а) :Не противоречие, а что значит ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ :?:

Это он в военное время и для офицеров - самый младший. В мирное время легче было получить Св.Анну 3-й степ. за выслугу. А Св.Станислав 3-й степ. - только за отличие.

massimo

А, Вы пр это...
Согласен. Не знаю, почему они отдали предпочтение статским.
Все вопросы к "Викпедии".
Кстати, любопытно, что до 1839 года Орден имел четвертую степень (об этом упоминается в книге И. Непеина "Русские ордена в биографиях кавалеров")
Может у кого-нибудь есть изображение :roll:

massimo

Нашел только такое :(

miniature

А где же орлы :?:

massimo

Это он в военное время и для офицеров - самый младший. В мирное время легче было получить Св.Анну 3-й степ. за выслугу. А Св.Станислав 3-й степ. - только за отличие.

Значит в том, что написано в "Викпедии" есть доля правды.

massimo

miniature писал(а) :А где же орлы :?:

Так это же четвертая.

miniature писал(а) :
orel писал(а) :Судя по пагонам скорее всего капитан шефской роты шефского полка с вензелем шефа пока
Судя по погонам это прапорщик 3го батал. 9й роты Волынского полка.
На погонах видна одна звездочка и цифра 9.

В русской армии на погоны ставили цифры означаюшие только номер полка, так как по знаку мы определили что он из лейб-гвардии Волынского полка то на погоне должен быть вензель шефа полка, скорее всего его призвали из запаса и после награждения он решил сфотографироваться. фотография сделана в период с 1914 по 1917г., но скорей всего 1915

massimo писал(а) :
miniature писал(а) :А где же орлы :?:
Так это же четвертая.

Картина Репина "Приплыли"! Оригинальный способ создания новых степеней: выломал какую-нибудь деталь из ордена - и готово!

massimo

Картина Репина "Приплыли"! Оригинальный способ создания новых степеней: выломал какую-нибудь деталь из ордена - и готово!

Евгений, Вы хотите сказать, что это не настоящая 4-ая степень :?:

massimo писал(а) :
Картина Репина "Приплыли"! Оригинальный способ создания новых степеней: выломал какую-нибудь деталь из ордена - и готово!
Евгений, Вы хотите сказать, что это не настоящая 4-ая степень :?:

Вот именно! Как я понимаю, первоначально 2-й стапенью был шейный знак со звездой, а затем её оставили только для награждения иностранцев (последний раз я встречал такое награждение в 1909 г.). Шейный знак без звезды и нагрудный были, соответственно, 3-й и 4-й степенью, а затем их "повысили".

massimo

А у Вас нет изображения оригинальной 4-ой степени, существовавшей 1815-1839 :?:

massimo писал(а) :А у Вас нет изображения оригинальной 4-ой степени, существовавшей 1815-1839 :?:

Нет. Вообще-то с этим проблемы: по закону её знаки должны были сдаваться в Капитул при получении более высокой степени или после смерти награждённого.

До 1831года.

massimo

Georgii писал(а) :До 1831года.

Неужели четвертая :?:

Нужна помощь по фотографии

Нужна помощь по фотографии

Кто сейчас на конференции