Котовский – Фантомас или Робин Гуд?

[vombat]

Цветное фото

[стр]

Заметил, что в руках у Котовского и на каталожной фотографии разные рукояти у оружия.
Да и орден с разных сторон закреплён.
Кто-нибудь может объяснить это?

Объясняется просто.
Румыны вывезли все экспонаты музея Котовского, в том числе и его ПРО. А вот когда возвращали, ПРО так и не вернули (скорее всего кто-то успел приватизировать). Вот в ЦМВС, как это они зачастую делают, взяли чужое ПРО и выставили как принадлежащее Котовскому.

[vombat]

Заметил, что в руках у Котовского и на каталожной фотографии разные рукояти у оружия.
Да и орден с разных сторон закреплён.
Кто-нибудь может объяснить это?

Объясняется просто.
Румыны вывезли все экспонаты музея Котовского, в том числе и его ПРО. А вот когда возвращали, ПРО так и не вернули (скорее всего кто-то успел приватизировать). Вот в ЦМВС, как это они зачастую делают, взяли чужое ПРО и выставили как принадлежащее Котовскому.

Не знаю. Вот два фото оружия Котовского из музея (музеев?)

[стр]

Вы хоть на одной фотографии видели это ПРО у Котовского?
Да и как его в руку брать, тем более сражаться.
У Котовского была сабля с орденом на ножнах, а это шашка с орденом на рукоятке.

[вик]

Еще одна фотография Котовского с ПРО, другой ракурс

[стр]

Еще одна фотография Котовского с ПРО, другой ракурс

Вот именно эта сабля и было ПРО Котовского.

[Sonic 2107]

На значке:
3-я Бесарабская кавалерийская им. Котовского дивизия + ОЛ +БКЗ (на колодке)
и все !

На деле:
в 25.12.41г. за боевые заслуги преобразована в 5-ю гвардейскую кавалерийскую, ордена Ленина, Краснознаменную дивизию!
в конце войны:
5-я гвардейская кавалерийская Бессарабско-Танненбергская, ордена Ленина, Краснознаменная, ордена Суворова -2ст. дивизия им. Г.И. Котовского

Получается что знак до 41 года? но он явно 70 годов

[vombat]

На значке:
3-я Бесарабская кавалерийская им. Котовского дивизия + ОЛ +БКЗ (на колодке)
и все !

На деле:
в 25.12.41г. за боевые заслуги преобразована в 5-ю гвардейскую кавалерийскую, ордена Ленина, Краснознаменную дивизию!
в конце войны:
5-я гвардейская кавалерийская Бессарабско-Танненбергская, ордена Ленина, Краснознаменная, ордена Суворова -2ст. дивизия им. Г.И. Котовского

Получается что знак до 41 года? но он явно 70 годов

Ничего удивительного я тут не вижу. Вы упустили ключевое слово "Ветеран". Знак выпущен в 70-х годах для ветеранов которые служили в 3-й Бессарабской дивизии.

[Sonic 2107]

в 70 годы сделали знак для ветеранов которые служили в этой дивизии где то с 22 по 41 год?

[vombat]

в 70 годы сделали знак для ветеранов которые служили в этой дивизии где то с 22 по 41 год?

Во первых мы не знаем когда знак был выпущен. Пускай например в 1970 году, а ветеран служил в 1940. Значит ему было около 50 лет. Вполне возможно. Если знак выпустили в 1980 то ветерану около 60 лет. Опять все сходится.

[vombat]

Недавно я просмотрел книгу Есауленко А.С., Цетлин В.Л. «Котовцы – кавалеры Золотой Звезды» , Кишинев, 1967: Думаю уместно будет выставить эту информацию тут.

Лебеденко Никита Федотович — советский военачальник, Герой Советского Союза, гвардии генерал-лейтенант.
Родился 28 мая 1899 года в селе Чайковка в крестьянской семье.
В Красной Армии с 1919 года. Служил в кавалерийском дивизионе 3-й бригады 45-й стрелковой дивизии и во 2-м кавалерийском полку под командованием Г.И. Котовского. Командуя взводом 3-го эскадрона кавполка 12 ноября 1919 года, возглавив контратаку, сумел разбить и рассеять кавалерию и пехоту противника, в результате чего был предотвращён захват аартиллерийской батареи, взяты в плен 462 человека. За этот подвиг награждён орденом Красного Знамени РСФСР. Второй орден Красного Знамени получил 30 мая 1922 года за успешно проведённую 17 ноября 1921 года операцию, в ходе которой была выбита с занимаемых позиций и впоследствии уничтожена многочисленная банда, действовавшая против Красной Армии.


Осликовский Николай Сергеевич - командир 3-го гвардейского Гродненского ордена Ленина Краснознамённого кавалерийского корпуса 2-го Белорусского фронта, гвардии генерал-лейтенант.
Родился 12 сентября 1900 года в поселке Летичев Подольской губернии, в семье служащего. Украинец. Член РКП(б)/КПСС с 1919 года. В Красной Армии с марта 1919 года (впоследствии участие в партизанском отряде было засчитано в армейский стаж). Участник Гражданской войны. С апреля 1919 года - командир эскадрона и адъютант дивизиона Правобережной группы войск 12-й армии. С сентября 1919 года - адъютант кавалерийского дивизиона бригады Павлова. С марта 1920 года - командир конного отряда 137-й стрелковой бригады, с декабря 1920 - комендант штаба этой бригады в Севастополе. Воевал на Южном фронте против армий Деникина и Врангеля. В июне 1919 года за бой в селе Богдановцы был представлен к ордену Красного Знамени. Войну закончил в Крыму.
В январе - апреле 1921 года - председатель комиссии по отправлению демобилизованных при штабе 4-й армии. В 1922 году окончил Высшую повторную военную школу комсостава Харьковского военного округа в Харькове. С мая 1922 года - командир эскадрона на Киевских, позднее - Симферопольских кавалерийских курсах. После встречи с Г.И. Котовским в ноябре 1923 года был переведен во 2-й кавалерийский корпус на должность командира учебного эскадрона 17-го кавалерийского полка 3-й Бессарабской дивизии, которой командовал Н.Н. Криворучко (г.Бердичев). В этом корпусе затем был начальником полковой школы в 14-м и 16-м кавалерийских полках (с ноября 1926), командиром отдельного запасного эскадрона (с апреля 1929), начальником штаба 49-го кавалерийского полка 9-й Крымской кавалерийской дивизии (г.Умань).
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 мая 1945 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм, гвардии генерал-лейтенанту Осликовскому Николаю Сергеевичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 5545).

Брикель Павел Порфирьевич – командир 6-й гвардейской кавалерийской Гродненской ордена Ленина Краснознамённой орденов Суворова 2-й степени, Кутузова 2-й степени, Красной Звезды дивизии имени А. Пархоменко 3-го гвардейского Гродненского Краснознамённого кавалерийского корпуса 2-го Белорусского фронта, гвардии генерал-майор.
Родился 18 ноября 1903 года в селе Малая Рублёвка Богодуховского уезда Харьковской губернии, ныне Котелевского района Полтавской области Украины. Из семьи крестьянина. Украинец. Работал в родном селе. В январе 1920 года добровольцем вступил в Красную Армию. Служил в 2-м запасном кавалерийском полку при Управлении формирования частей Юго-Западного фронта (Харьков). В составе полка принимал участие в Гражданской войне - воевал против махновцев. В апреле 1922 году по личному желанию демобилизовался. Вернулся в родное село, где работал председателем Зайчанского сельского Совета, а затем секретарём райкома комсомола. С 1923 года жил в Харькове, окончил два курса Харьковского геодезического института.
В ноябре 1925 года и вторично призван в ряды Красной Армии по спецнабору. Красноармеец 6-го железнодорожного полка, с декабря 1925 - красноармеец, командир отделения, помощник командира взвода, старшина взвода, командир взвода отдельного кавалерийского эскадрона 45-й стрелковой дивизии Украинского военного округа (Киев). С ноября 1927 года - старший учитель, начальник клуба 12-го стрелкового батальона местных стрелковых войск (Кременчуг). Член ВКП(б) с 1926 года.
В 1928 году окончил экстерном кавалерийскую школу при Киевской объединённой школе командиров РККА имени С.С. Каменева. С октября 1928 года - командир кавалерийского взвода, командир взвода полковой школы, командир эскадрона, ответственный секретарь партбюро полка, помощник командира полка по политической части в 14-м кавалерийском полку 3-й Бессарабской кавалерийской дивизии имени Г.И. Котовского (Бердичев).
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 мая 1945 года за высокое командное мастерство, мужество и отвагу, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками гвардии генерал-майору Павлу Порфирьевичу Брикелю присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда".
Участник Парада Победы в Москве 24 июня 1945 года.

Бастеев Иван Васильевич – командир 89-го стрелкового полка 23-й стрелковой дивизии 47-й армии Воронежского фронта, полковник. Родился 20 сентября 1896 года в деревне Белозерки ныне Каменского района Пензенской области в семье крестьянина. Русский.
В Красной Армии с 1918 года. Участник Гражданской войны. Участвовал в борьбе против банд Григорьева и Юденича, в разгроме интервентов. В 1919 году окончил курсы среднего комсостава в Москве.
В 1925 году окончил курсы «Выстрел». Член ВКП(б) с 1928 года. С 1928 года - преподаватель Нижегородской бронетанковой школы
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 25 октября 1943 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм, полковнику Бастееву Ивану Васильевичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 2930).

Дорофеев Александр Петрович – командир 295-й стрелковой дивизии 28-й армии 3-го Украинского фронта, полковник.
Родился 25 августа 1895 года в посёлке Медвежья Гора в семье приказчика лесопильного завода. Карел. Награждён тремя Георгиевскими крестами. А.П. Дорофеев - участник Февральской революции и Октябрьского вооруженного восстания 1917 года в Петрограде. Командовал Петергофским отрядом Красной гвардии при штурме Зимнего дворца. В Красной Армии с мая 1918 года. На фронтах гражданской войны командовал стрелковым батальоном, полком, был начальником штаба бригады. В довоенные годы служил на командных должностях в частях Красной Армии на Украине и Северном Кавказе. В 1919 году окончил Высшую штабную школу.
За личную отвагу и умелое руководство боевыми действиями при форсировании Днепра и овладении городом Херсоном Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 марта 1944 года полковнику Дорофееву Александру Петровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 3411).

Нурадилов конечно под командованием Котовского служить не мог – слишком молодой. Вероятно он служил в дивизии имени Котовского.
Нурадилов Ханпаша Нурадилович – командир пулемётного взвода 17-го гвардейского кавалерийского полка 5-й гвардейской кавалерийской дивизии Сталинградского фронта, гвардии сержант. Родился в 1920 году в селе Минай-Тогай (ныне село Гамиях Новолакского района республики Дагестан). Чеченец. Образование начальное. Работал маслёнщиком на нефтекачалке. В Красной Армии с октября 1940 года.
На личном счету гвардии сержанта Х.Нурадилова – до 920 убитых гитлеровцев, 12 пленённых врагов и 7 захваченных вражеских пулемётов. Последний бой Х.Нурадилова был на знаменитой высоте 220,0 на левом берегу реки Дон. Погиб 12 сентября 1942 года под Сталинградом.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 марта 1943 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом отвагу и геройство гвардии сержанту Нурадилову Ханпаше Нурадиловичу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

[smt]

Добавим текущей истории....

[стр]

С трудом верится, что в сложившейся экономической обстановке на Украине эти деньги были выделены именно на реконструкцию мавзолея. Скорее всего не будет ни нового мавзолея, ни денег.
Дай бог, чтобы я ошибся.

[salve1971]

добавлю ссылочку на топик про сослуживца Котовского,возможно кто то добавит интересной информации.

http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 7&t=127054

[Гюнтер Гоффманн]

Спасибо за познавательный рассказ. Интересно, ордена Котовского где-нибудь всплывали?

[Гюнтер Гоффманн]

Мой дед служил в 3-й кавалерийской дивизии им.Котовского с 1929 по 1934гг., в Бердичеве, вот бы приобрести знак ветерана этой дивизии.

[стр]

Спасибо за познавательный рассказ. Интересно, ордена Котовского где-нибудь всплывали?

Так они все время плавают в ЦМВС.

[Гюнтер Гоффманн]

Спасибо за познавательный рассказ. Интересно, ордена Котовского где-нибудь всплывали?

Так они все время плавают в ЦМВС.

В стать написано, что при разграблении его могилы, растащили все, включая награды, а как они попали потом в ЦМВС?

[стр]

В статье много чего пишут.

[Гюнтер Гоффманн]

В статье много чего пишут.

Никому веры нет, как жить дальше?

[ОЛЕГ71]

парочка фотографий к теме

[vombat]

парочка фотографий к теме

Спасибо, редкие фото. Где брали?

[фордевинд]

Сегодня нарвался в ютубе https://www.youtube.com/watch?v=B5gxx6WQw5o

[salve1971]

21 век

безразличие

и....


слов нет.

[Русич Марк]

Автор "Территории" Куваев создал свой роман ради нескольких фраз, одна из них :
День сегодняшний есть следствие дня вчерашнего, и причина грядущего дня создаётся сегодня.

[VancheZ]

Спасибо за познавательный рассказ. Интересно, ордена Котовского где-нибудь всплывали?

Так они все время плавают в ЦМВС.

В стать написано, что при разграблении его могилы, растащили все, включая награды, а как они попали потом в ЦМВС?

Откуда в могиле награды? Вы что, верите в эти сказки?

[фордевинд]

Спасибо за познавательный рассказ. Интересно, ордена Котовского где-нибудь всплывали?

Так они все время плавают в ЦМВС.

В стать написано, что при разграблении его могилы, растащили все, включая награды, а как они попали потом в ЦМВС?

Откуда в могиле награды? Вы что, верите в эти сказки?

В некоторых статьях о Г.И Котовском изложена эта сказка

[Aleksandr]

Несколько значков с нас. пунктами, названными в честь этого персонажа:

Котовск - город в Тамбовской области России. Основан в 1914 году как рабочий посёлок при Пороховом Заводе.
В 1918 году посёлок стал центром сельского района и получил наименование Ударный, а в 1919 году был переименован в Красный Боевик.
16 апреля 1940 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР посёлок был преобразован в город Котовск.



Куцая Балка — село в Ольшанском районе Кировоградской области Украины. С ? года и по 2016 год село называлось Котовское.



Подольск — город областного значения в Одесской области Украины. Город впервые упоминается в турецких документах 1779 года. До 1935 года назывался Бирзуда, с 1935 по 2016 год - назывался Котовск.



Хынчешть — город в Молдавии. Существует с 17-го века. С начала XIX века Ганчешты были местечком Кишинёвского уезда Бессарабской губернии. История переименований у этого нас. пункта была довольно бурная: Ганчешты (или Хынчешть) — до 1940 года, пгт. Котовское 1940—1941, пгт. Ганчешты (Хынчешть) 1941—1944, пгт. Котовское 1944—1965, г. Котовск 1965—1990, город Хынчешть - с 1990 года.



Помимо этого есть ещё 3 нас. пункта, точно названных в честь Г.И.Котовского, значки которых у меня в коллекции нет:
- село Котовское в Раздольненском районе Республики Крым (до 1945 года - Бютень);
- село Котовское, Комратский район, Гагаузия, Молдавия. Я не знаю переименовали ли это село или нет. По-гагаузски оно называется Kırlannar.
- село Котовское в Рассказовском районе Тамбовской области (а 50-х годах XX века село Кобыленка было переименовано в село Котовское).


Также есть немало нас. пунктов под названием Котовское и Котовский, но я не уверен, что эти нас. пункты были названы в честь Г.И. Котовского, а не в честь котов и кошек Если кто-то знает точно, то я буду рад получить такую информацию.

Котовское — посёлок в Любанском районе Минской области.
Котовское — село в Тайыншинском районе Северо-Казахстанской области.
Котовское — село в Ысык-Атинском районе Чуйстанской области.
Котовское — до 2016 года название села Мирное в Широковском районе Днепропетровской области.
Котовское — до 2016 года название села Чудское в Берёзовском районе Одесской области, Розквитовский сельский совет.
Котовское — до 2016 года название села Котовка в Берёзовском районе Одесской области, Червоновладимировский сельский совет.
Котовское — до 2016 года название села Ветрова Балка в Кобелякском районе Полтавской области.
Котовский — хутор в Серафимовичском районе Волгоградской области.
Котовский — хутор в Урюпинском районе Волгоградской области.
Котовский — посёлок в Ижморском районе Кемеровской области.


И также есть поселок Котовского в Амвросиевском районе Донецкой области Украины. 12 мая 2016 года Верховная Рада Украины присвоила посёлку название Калиново в рамках кампании по декоммунизации на Украине. Переименование не было признано властями самопровозглашенной ДНР.