Krzyz Walecznych 1920 г. и др.

[SAA]

Вот такой крестик 1920 г. №32564 J.Knedler:

[SAA]

KW 1944 г. московский штамповочно-механический завод 1945 г.:

[SAA]

KW 1944 г. фирма "Caritas" 1946-52 г.:

[Если Бы]

А что это вообще за награда,какова её значимость в иерархиипольских наград и "СКОКА СТОИТ"?

[SAA]

А что это вообще за награда,какова её значимость в иерархиипольских наград и "СКОКА СТОИТ"?

В общих чертах - http://www.awardrp.narod.ru/1918_1939/cross_hrab.htm

[SAA]

Пресловутый KW 1939 г., скорее всего фейк, однако везде представлен именно этот чекан:

[любитель2]

Уважаемый САА!
Представленный Вами крест 1939 года действительно фальшивый.
В первоисточнике (куда Вы порекомедовали обращаться), есть фото настоящего креста 1939 года.
Утверждаю так, потому что порядка 60-65 % фото выставленных там... из моей коллекции....
С уважением, Алексей.

[SAA]

А нельзя ли увидеть нормальный скан настоящего(?) KW 1939 ?
Пока я видел сканы и держал в руках только такие, как показал. Кстати, абсолютно идентичный тому, кот. Вы называете вашим...

[любитель2]

Уважаемый САА!
Вы у Владимира Кирюшина спросите, где он брал знаки для фотографирования в свой каталог.
Если Вам так надо, могу и сфотографировать, для Вас.
С уважением, Алексей.

[SAA]

А пока я сделал сравнительные картинки сканов аверсов и реверсов крестов 1939 г., представленного на "том самом сайте" и своего. Как говорится, найдите разницу (за исключением конечно ушка и кольца) :

[любитель2]

Уважаемый САА!
Я понял что начинается урок Географии в кабинете Биологии...
Цените Ваш предмет, а я доволен своим.
С уважением, Алексей.

[SAA]

Уважаемый САА!
Я понял что начинается урок Географии в кабинете Биологии...
Цените Ваш предмет, а я доволен своим.
С уважением, Алексей.

Свой крест 1939 г. я считаю фейком, как и аналогично все мной виденные, которые словно однояйцевые близнецы, причем с различны только кольцами и ушками, ни разу не соответствующими КВ.
Поэтому было бы крайне любопытно взглянуть на Ваш подлинный 1939 г.

[любитель2]

Уважаемый САА!
Я так и знал что урок Физики будет происходить в спортзале.
Сфотографирую и выставлю знаки.
Вы с В. Кирюшиным связались?
С уважением, Алексей.

[SAA]

Я так и знал что урок Физики будет происходить в спортзале

Вы учитель?

Сфотографирую и выставлю знаки.

Жду с нетерпением

Вы с В. Кирюшиным связались?

Нет, пока мне достаточно картинки креста 1939 г., который он разместил на своем сайте.
Войцех Стела, с которым я переписывался, также считает все КW 1939 фальшивыми.

Жду скан Вашего КW 1939!
С ув.

[любитель2]

Уважаемый САА!
Вот у Вас и с Ув. появилось и ждать захотели.
Вы спросите у Вашего Войцеха Стела: "Откуда у него фото знаков из моей коллекции?".
Я опубликовывать пока ни чего не собирался, последний раз фотографировали знаки моей польской коллекции лет 16 назад...
Уж Вы то нашли различия между "моим" крестом и Вашим?
Я не учитель, а любитель, хотя два педагогических образованию имею.
С уважением, Алексей.

[любитель2]

Вот кресты которые использовал Войцех Стела в своём польском произведении...
Хотя это не первый случай когда знаки из моей коллекции публикуют, а я об этом и знать не знаю...
Авторов все уважают, считают их специалистами, а у них за душой ничего нет...
С уважением, Алексей.

[SAA]

Вот кресты которые использовал Войцех Стела в своём польском произведении...
Хотя это не первый случай когда знаки из моей коллекции публикуют, а я об этом и знать не знаю...
Авторов все уважают, считают их специалистами, а у них за душой ничего нет...
С уважением, Алексей.

Добрый вечер!
Можете быть спокойны, ни одного KW из этих, что на фото, В.Стела в своих 2-х томах каталога не публиковал. Во всяком случае я сейчас держу в руках его каталог и ничего похожего (ест. по характерным признакам знаков) на фото в книгах не вижу. KW 1920 можете смело отложить - его каталог с 1943 по 1946 и с 1946 по 2006 года. KW 1943 оба абсолютно другие экземпляры, со своими потертостями и царапинами...
А где фото KW 1939? Все еще жду...
С ув.
ЗЫ Малый Кнедлер - приятный крестик

[любитель2]

Всё понятно, разговор слепого и глухого...
САА!
Я не знаю кто такой Войцех как там его, но Вам показаны знаки из того источника куда Вы отослали интересовавшегося человека.
С уважением ко всем, Алексей.

[SAA]

Показав фото крестов "кучкой" Вы написали:

Вот кресты которые использовал Войцех Стела в своём польском произведении....

А теперь пишете:

...Я не знаю кто такой Войцех как там его, но Вам показаны знаки из того источника куда Вы отослали интересовавшегося человека...

Вы уже как-то определитесь
Я отослал человека на сайт Кирюшина, сопроводив отсылку комментарием: "в общих чертах", там для начинающего все вполне понятно, хотя и много чепухи.
А KW 1939 мы увидим?
С ув.

[SAA]

Наверное фото KW 1939 от любитель2 мы так и не увидим...
Позволю себе показать KW 1939 из одной уважаемой коллекции. Увы, все тот же чекан, разница только в ушке креста, пока других я не встречал.

[любитель2]

А кто енто мы?
САА уже стал мы?
Кроме него здесь больше ни кого и не видно...
Я же ему в личку отписал всё подробно.

[SAA]

...Я же ему в личку отписал всё подробно.

Отписал, да и сам удалил сообщение сразу , так, что я его и не прочитал

[prust]

Исключительно "из любви к искусству" т.е. пока шел разговор предметный - было интересно читать , а как начали мериться двумя педагогическими образованиями , стало ооооочень неинтересно. К чему все эти множественные слова???? SAA не один , кто интересуется польской фалеристикой. Есть что показать - покажите. Не знаете как выложить фото , защитив его от копирования - спросите. Любая инфа ценна , если подтверждена фактическим матереиалом или ссылкой на ранее проверенный каталог. а рассазы про , то что

Авторов все уважают, считают их специалистами, а у них за душой ничего нет...

- ничем не подкрепленные рассуждения.
Не взирая ни на что хотелось-бы увидеть фото подлинного 1939-го. Если он вообще существует......А пустые словопрения можно и в газетах прочитать.
С ув. ко всем участникам

[SAA]

Кстати, в предисловии к своему каталогу В.Стела пишет: "По просьбе коллекционеров в каталоге не названы собрания, в которых имеются те или иные ордена и награды."
Лично мне такая позиция понятна
Для развлечения еще парочка тридцать девятых, увы, с той же матрицы:

[Subwhiskey]

Wojciech Stela- "POLSKIE ORDERY I ODZNACZENIA 1943-1989 & 1989-2006" - http://www.wolumen.net/w-stela-polskie- ... tom-i.html

[SAA]

Отличный каталог, масса ранее неизвестных сведений, документов и пр., особенно по наградам советского чекана.
Единственное, смущают цены, хотя и сам автор пишет: "Спорным является вопрос об оценке стиоимости наград. В каталоге учтены тенденции российского рынка коллкционеров. Польские награды периода "народной демократии" охотно коллекционируют в России, и тот факт, что некоторые российские коллекционеры принадлежат к финансовой элите, в свою очередь, вызывает рост цен на них на польском рынке".
Хорошо, конечно, что он нас в "финансовую элиту" зачислил , однако на дворе-то кризис, и что-то очередей за польскими наградами не видать , более того, многие неплохие экземпляры годами не могут продать...

[Subwhiskey]

1)Так Wojtek книгу писал, а потом верстка книги шла. До кризиса. Кризис начался когда? Как рухнула ипотека в штатах в октябре 2008г. До России кризис тогда не докатился. А по поводу финансовой элиты .... , правильно написал, нефтянка пёрла вверх и все греблось народом , и не только польские награды. А царизм,а Рейх, а "холодняк" как русские гребли? На милитарных слетах в штатах и Германии россиянами на многие тысячи долларов/евро товар вывозился. Пузырь надувался и надувался.Поэтому и цены поляки (и не только) держали в этот период. А сама тема наград периода народной демократии в Польше не сильно популярна и многие такие награды ждали своих "покупателей из-за Буга", а покупатели теперь не те. Дельта зароботка слабая или вообще отсутствует....

[любитель2]

Есть у меня одна из представленных здесь книг.
Автор "ядом обливает" коммунистические времена ПНР....
С уважением, Алексей.

[Subwhiskey]

Есть у меня одна из представленных здесь книг.
Автор "ядом обливает" коммунистические времена ПНР....
С уважением, Алексей.

... а что тут удивительного? Для вас разве откровение,т.е. такое отношение основнейшой массы поляков к "komunie" (так же как и чехов и венгров, у других "братьев" накал поменьше)...

[любитель2]

Друзья!
Буду немного выставля кресты имеющиеся у меня.
Вот интересный экземпляр 1920 года.
Позолочен, крест сделан из трех пластин и спаян.
В описания ни где не стречал, но вещица интересная!
С уважением, Алексей.