Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Два боя 2-го Оренбургского казачьего Воеводы Нагого полка в сентябре 1915 года
Соцреализм. Стиль большой эпохи
Архитекторы братья Веснины. Начало
Евгений Князев. Поворотные моменты

Медали ВСХВ-ВДНХ-ВВЦ

Модератор: Русант

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Сообщение Ляксей » Ср, 07 май 2008 22:36:51

ok1000 писал(а) :
Ляксей писал(а) :Вы к Михаилу отпишите. Он на связи.
Алексей, приветствую, а как?
Здравствуйте!
Отпишите ему в личку. Он на другом форуме появляется чаще.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Сообщение mic » Пт, 09 май 2008 16:31:46

ok1000 писал(а) :Спасибо! А из сети это где-то продается?
И странно, что ни кто не знает, когда номера на медали перестали набивать.
Хотя мое личное наблюдение, с 1960 года.
Видимо это переломный момент во многих отношения ВДНХ.
Номера набили и выдали в 1954г., в 55г. такие же медали, т.е. с крестом на радиаторе трактора, уже выдали без номеров. Они встречаются реже. В 56, 57 и 58 годах уже были без номера и на тракторе полосы. С 56г. трактор С-65, а до этого С-60 ("Сталинец"
60 л.с.). Это о медалях ВСХВ, а на ВДНХовских номеров не было.

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Сообщение mic » Пт, 09 май 2008 16:40:32

Oleg писал(а) :Есть хоть какой нибудь литерат.справочник по наградам ВДНХ?
Я пока не видел....
По теме ВСХВ-ВДНХ-ВВЦ всего изданы 2 книги:
"Наградная система ВСХВ-ВДНХ СССР" Скляров А.Г. 2004г.
"История награждений главной выставки страны" Боев В.А.

ok1000
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ср, 08 фев 2006 20:52:37

Сообщение ok1000 » Пт, 09 май 2008 19:50:47

mic писал(а) :
Oleg писал(а) :Есть хоть какой нибудь литерат.справочник по наградам ВДНХ?
Я пока не видел....
По теме ВСХВ-ВДНХ-ВВЦ всего изданы 2 книги:
"Наградная система ВСХВ-ВДНХ СССР" Скляров А.Г. 2004г.
"История награждений главной выставки страны" Боев В.А.

Огромное спасибо !

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Пт, 09 май 2008 21:21:20

Медали ВСХВ могли быть образца и 1950, 1951, 1952,1953 года- и какой образец утвердили "об этом науке ничего неизвестно", хотя мы видим, что дизайн мед. ВСХВ с 1939 года не изменился, за искл. года выставки :) , а вот то, что первая послевоенная ВСХВ была открыта в 1954 году это факт, именно об этом я и говорил, не вдаваясь в подробности (о которых не знаю) о периоде разработки дизайна
Уточнение-книга А.Склярова называется "Награды выставок"
-Российская Империя
-СССР
-Россиская Федерация
Кстати Аверс № 8 дает информацию о ценах на мед. ВСХВ 1941 года

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Сообщение mic » Сб, 10 май 2008 04:26:43

Кстати Аверс № 8 дает информацию о ценах на мед. ВСХВ 1941 года
Я знаком со Скляровым А.Г., он юрист по образованию и серьезно работал с архивами, и его мнение: медалей ВСХВ 1941г. не было, т.е.
их не отчеканили и не награждали.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Сб, 10 май 2008 16:43:41

[b]mic[/b] писал(а) :
Кстати Аверс № 8 дает информацию о ценах на мед. ВСХВ 1941 года
Я знаком со Скляровым А.Г., он юрист по образованию и серьезно работал с архивами, и его мнение: медалей ВСХВ 1941г. не было, т.е.
их не отчеканили и не награждали.
Вот то то и оно! :shock: Почему же Кривцов дает на 240 стр. Аверса № 8 на мед. 1941 года- цены?Хоть бы кто показал любую мед. 1941 года...

mic, Вы обратили внимание на представленную мной Мал. Зол. медаль с номером? По А.Склярову эта мед. 1954 года изготовленна из золота 375 пробы.На скане видна потертость, которая "обнажила" слой металла под позолотой.Что думаете по этому поводу?

AlexTver
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: Сб, 21 окт 2006 20:36:37

Сообщение AlexTver » Сб, 10 май 2008 16:55:24

Печорин писал(а) : Вы обратили внимание на представленную мной Мал. Зол. медаль с номером? По А.Склярову эта мед. 1954 года изготовленна из золота 375 пробы.На скане видна потертость, которая "обнажила" слой металла под позолотой.Что думаете по этому поводу?
Именно так и выглядит потертая 375 проба особенно, когда сверху покрыта высокопробным золотом. Мой Вам совет сходите в любой настоящий ломбард и попросите проверить на пробу (без запила). Пускай капнут реактивом для 300 или 375 пробы прямо на пятно. Мне кажется, что Вас ожидает приятный сюрприз.

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Сообщение mic » Сб, 10 май 2008 17:21:31

Да, я видел Вашу м.з. медаль, всё правильно-это 375пр. с золочением
высшей пробы, 54г. Отличный экземплярчик с маленьким номером.
Мне бы такую, у меня подобные с последними номерами около 3500.
А внутри красный металл, потому что добавлено много меди (лигатура). Так что, поздравляю.
На фото видно, гайка родная, а колодку плохо видно, пром. кольцо не раскушено?

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Сб, 10 май 2008 20:19:06

Спасибо, AlexTver ! Спасибо, mic !
Я, по поводу золочения по основе-375 пробе, свои мысли высказывал коллегам, но как правильно было замечено в теме, литературы практ. нет и мне сказали, что золочения на 375 пробу не делали, хотя я предполагал, что 375 проба золота по цвету "красная".
Взвешу м. зол., м. сер. и мед. участника и доложу результат :)Вес, как я понимаю должен в следующем порядке возрастать: мед. участн.-серебр.-зол.

mic,промежуточное кольцо к сожалению не запаяно-видимо взвешивали, интересно, а родное кольцо из чего делалось?

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Сообщение Ляксей » Сб, 10 май 2008 20:38:39

Печорин писал(а) :Спасибо, AlexTver ! Спасибо, mic !
Я, по поводу золочения по основе-375 пробе, свои мысли высказывал коллегам, но как правильно было замечено в теме, литературы практ. нет и мне сказали, что золочения на 375 пробу не делали, хотя я предполагал, что 375 проба золота по цвету "красная".
Если вспомнить золотую школьную медаль, то представится и цвет золота пробы 375.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

AlexTver
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: Сб, 21 окт 2006 20:36:37

Сообщение AlexTver » Сб, 10 май 2008 21:04:54

Печорин писал(а) :Спасибо, AlexTver ! Спасибо, mic !
Я, по поводу золочения по основе-375 пробе, свои мысли высказывал коллегам, но как правильно было замечено в теме, литературы практ. нет и мне сказали, что золочения на 375 пробу не делали, хотя я предполагал, что 375 проба золота по цвету "красная".
Взвешу м. зол., м. сер. и мед. участника и доложу результат :)Вес, как я понимаю должен в следующем порядке возрастать: мед. участн.-серебр.-зол.

mic,промежуточное кольцо к сожалению не запаяно-видимо взвешивали, интересно, а родное кольцо из чего делалось?
Серебряная медаль весит больше чем золотая 375 пробы.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Сб, 10 май 2008 21:15:26

AlexTver писал(а) :
Печорин писал(а) :Спасибо, AlexTver ! Спасибо, mic !
Я, по поводу золочения по основе-375 пробе, свои мысли высказывал коллегам, но как правильно было замечено в теме, литературы практ. нет и мне сказали, что золочения на 375 пробу не делали, хотя я предполагал, что 375 проба золота по цвету "красная".
Взвешу м. зол., м. сер. и мед. участника и доложу результат :)Вес, как я понимаю должен в следующем порядке возрастать: мед. участн.-серебр.-зол.

mic,промежуточное кольцо к сожалению не запаяно-видимо взвешивали, интересно, а родное кольцо из чего делалось?
Серебряная медаль весит больше чем золотая 375 пробы.
Разве при одинаковом объеме- изделие выполненное из серебра не будет легче, чем выполненное из золота?(Задача решенная Архимедом по короне царя Гиерона II ? Или в зол. медали так много легковесных примесей, что в итоге золото 375 пробы будет легче серебра 925 пробы?

AlexTver
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: Сб, 21 окт 2006 20:36:37

Сообщение AlexTver » Сб, 10 май 2008 21:21:28

Печорин писал(а) :[

Разве при одинаковом объеме- изделие выполненное из серебра не будет легче, чем выполненное из золота?(Задача решенная Архимедом по короне царя Гиерона II ? Или в зол. медали так много легковесных примесей, что в итоге золото 375 пробы будет легче серебра 925 пробы?
Именно так, не намного но легче.

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Сообщение mic » Вс, 11 май 2008 04:02:53

[quote]
mic,промежуточное кольцо к сожалению не запаяно-видимо взвешивали, интересно, а родное кольцо из чего делалось?

Кольцо из сер. и позолочена. А у Вас колодка не родная, от медали Участкик ВСХВ, т.к. винт медный, колодка анодирована (родная позолоченая).

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Вс, 11 май 2008 17:08:25

AlexTver писал(а) :
Печорин писал(а) :[

Разве при одинаковом объеме- изделие выполненное из серебра не будет легче, чем выполненное из золота?(Задача решенная Архимедом по короне царя Гиерона II ? Или в зол. медали так много легковесных примесей, что в итоге золото 375 пробы будет легче серебра 925 пробы?
Именно так, не намного но легче.
Взвесил, всё как Вы и говорили-м.зол. ВСХВ немного легче м.сер., но не намного тяж. мед. участника.Вес не даю во избежании разночтений в дальнейшем, так как взвешивал с колодкой без гайки(из-за м. сер.мед). Спасибо!

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Вс, 11 май 2008 17:47:47

mic писал(а) :
mic,промежуточное кольцо к сожалению не запаяно-видимо взвешивали, интересно, а родное кольцо из чего делалось?

Кольцо из сер. и позолочена. А у Вас колодка не родная, от медали Участкик ВСХВ, т.к. винт медный, колодка анодирована (родная позолоченая).
Спасибо, за ответ!

Да, mic, Вас не проведешь :) -колодка действительно не родная, думал не заметите!

Вот ещё две Большие медали, на этот раз ВДНХ , но не знаю 1959 года, то есть из серебра или периода 1960-1962 года из сплавов?Если есть возможность сравнить(медали с доками), то помогите пожалуйста. Вес боль. зол.-18, 33 грамма, вес больш. сер. -15,1 гр.Взвешивал с колодкой без гайки. У всех медалей промкольца запаяны.
Вложения
.З. ВДНХ Р..jpg
Последний раз редактировалось Печорин Вс, 11 май 2008 20:00:22, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Вс, 11 май 2008 17:48:35

Аверс.
Вложения
.З.ВДНХ А..jpg

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Вс, 11 май 2008 17:49:41

Больш. и мал. сер.ВДНХ
Вложения
. и мал. сер. мед. ВДНХ.JPG

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11964
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Сообщение Oleg » Вс, 11 май 2008 23:04:18

Печорин писал(а) :Больш. и мал. сер.ВДНХ
Покажите пожалуйста реверсы этих медалей. Есть ли номера на них?

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Пн, 12 май 2008 05:52:15

Oleg , на медалях ВДНХ номеров нет, что называется по определению, а реверсы тоже однотипные(как реверс золотой на скане) :)

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Сообщение mic » Чт, 15 май 2008 16:02:30

Вот ещё две Большие медали, на этот раз ВДНХ , но не знаю 1959 года, то есть из серебра или периода 1960-1962 года из сплавов?Если есть возможность сравнить(медали с доками), то помогите пожалуйста. Вес боль. зол.-18, 33 грамма, вес больш. сер. -15,1 гр.Взвешивал с колодкой без гайки. У всех медалей промкольца запаяны.
Я думаю, Ваша БЗ ВДНХ-это 1959г., а БС после 1960г. У меня БЗ 1962г. весит 14.3г. (томпак золоченый), а БС 1959г. серебро весит 16г. Взвешивал так же без гайки. У приятеля есть БС 1962г. ребро запилено, там виден белый металл, пробовали ляписом-мгновенно чернеет.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Вт, 20 май 2008 20:49:33

Спасибо, mic!
Проясняется вопрос.
Обратил внимание, что почти одновременно на разных Фал. Форум. возникли темы по нагр. ВСХВ-ВДНХ :)

Аватара пользователя
mamont
-Дежурный водолаз-
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: Вт, 13 дек 2005 11:18:12

Сообщение mamont » Вс, 25 май 2008 21:57:28

Есть такая медаль.
Видимо золотая, так как нет рисок сзади.

:?:
Нормальная сборка или конструктор?
Должно быть пром звено запаяно или нет? (у меня нет)
Какие года?

Ну сколько сейчас может стоить?
Вложения
m_vdnx2.jpg
m_vdnx1.jpg
Коллекция должна быть бесплатной! ©
А. Бирштейн. Коллекционер

ok1000
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ср, 08 фев 2006 20:52:37

Сообщение ok1000 » Пн, 26 май 2008 11:22:15

Сборка нормальная, но кольцо должно быть запаяно.
Образца 1966-86гг. Золотая медаль, диам. 23мм. бронза, золочение 950 пробы.

Аватара пользователя
mamont
-Дежурный водолаз-
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: Вт, 13 дек 2005 11:18:12

Сообщение mamont » Пн, 26 май 2008 12:19:19

ok1000 писал(а) :Сборка нормальная, но кольцо должно быть запаяно.
Образца 1966-86гг. Золотая медаль, диам. 23мм. бронза, золочение 950 пробы.
Эдуард спасибо!
Но кольцо похоже не родное, видимо сборка.
Коллекция должна быть бесплатной! ©
А. Бирштейн. Коллекционер

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Пн, 26 май 2008 16:59:09

ok1000 , подскажите пожалуйста на каких данных(внешних) или иных источниках, основанно Ваше утверждение в части временного интервала?
С уважением.

ok1000
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Ср, 08 фев 2006 20:52:37

Сообщение ok1000 » Вт, 27 май 2008 15:37:11

На 2-й странице данной темы. Больше к сажелению информации не где взять. :cry:

Аватара пользователя
Tomas
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Пн, 22 май 2006 22:37:08

Сообщение Tomas » Вт, 27 май 2008 15:46:05

Вот такой экземпляр,я думаю что собран он из двух медалей,может я ошибаюсь :?: :roll:
Вложения
.jpg

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Сообщение Печорин » Вт, 27 май 2008 16:37:10

ok1000, с 2005 года много воды утекло(время создания сообщения на которое ссылаетесь), я бы расширил интервал с 1959 г.до 1988 г., точнее сказать не могу надо взвешивать-сравнивать с медалями на доках и желательно не от дилеров, а от владельцев!

Tomas, медаль Ваша 1956-1958 года ВСХВ(мал. сереб.), а колодка от медали "Участника.." скорее всего.


Вернуться в «ВСХВ, ВДНХ, Выставки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя