Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Серьёзная оперетта Герарда Васильева
Необычные особенности химического состава советских серебряных полтинников 1924-1927 гг. выпуска
Югославские миротворцы на Синае
«…И я вернусь». К 110-летию со дня рождения Константина Симонова

Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Вопросы и ответы о гербах

Модераторы: Aleks, Фаберже

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пт, 08 мар 2013 06:14:25

Вот значок с логотипом
Вложения
RF.jpg
RF.jpg (12.14 КБ) 6886 просмотров
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

крупский
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Сб, 21 июл 2012 20:59:30

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение крупский » Пт, 08 мар 2013 07:23:11

Спасибо за разъяснение :hi: , но этот знак, скорее всего, одиночка?

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36873
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Aleksandr » Вс, 17 мар 2013 17:23:51

Кто знает про это клеймо?
Вложения
9zSRjN (1).jpg
9zSRjN (1).jpg (27.71 КБ) 6847 просмотров
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36873
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Aleksandr » Пн, 18 мар 2013 22:13:13

Aleksandr писал(а) :Кто знает про это клеймо?
Никто не знает?
:sad:
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

shalan
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Ср, 08 апр 2009 03:35:49

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение shalan » Ср, 10 апр 2013 16:10:03

Вот такое клеймо. В своем каталоге я присвоил ему №512
http://heraldik24.ru/items?name=%D0%9F% ... 0%BA%D0%B5
ИзображениеИзображение
Моя коллекция http://heraldik24.ru

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36873
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Aleksandr » Ср, 10 апр 2013 16:36:11

shalan писал(а) :Вот такое клеймо. В своем каталоге я присвоил ему №512
http://heraldik24.ru/items?name=%D0%9F% ... 0%BA%D0%B5

ТУ-7 - теперь это Павловский техникум народных художественных промыслов России, Нижегородская обл., г. Павлово-на-Оке.

http://www.tehnikum-pavl.narod.ru/History.htm
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

sergeev
Матрос
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт, 19 окт 2007 12:30:25

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение sergeev » Чт, 11 апр 2013 08:26:24

ТИХОООЛЕГ писал(а) :Из знаков с клеймом 236 я нашел только Баку (видовые не просматривал, только гербы)
Это обсуждение началось со знака Волхов (см. выше).
А вот еще знак Винница, как мне кажется, что тоже с 236.
Для сравнения показана вместе с Баку. Судя по заколке, креплению и металлу - один завод.
А третий знак - тоже для сравнения (58 клеймо).
Вложения
Баку_Винница.jpg

sergeev
Матрос
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт, 19 окт 2007 12:30:25

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение sergeev » Чт, 11 апр 2013 08:53:26

Что за клеймо?
Знак Копейск:
http://gerbowiki.ru/wiki/%D0%A4%D0%B0%D ... eisk_k.jpg
Вложения
Копейск.jpg

Dmitry
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Ср, 31 авг 2005 14:30:39

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Dmitry » Чт, 11 апр 2013 16:46:41

sergeev писал(а) :Что за клеймо?
Знак Копейск:
http://gerbowiki.ru/wiki/%D0%A4%D0%B0%D ... eisk_k.jpg
Предполагаю 263
http://gerbowiki.ru (куплю гербы и знаки по ориентированию)

Аватара пользователя
Владимир_35
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт, 10 фев 2009 13:31:57

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Владимир_35 » Сб, 13 апр 2013 11:43:43

Aleksandr писал(а) :Кто знает про это клеймо?
А что на значке изображено?
TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS

А вообще, гербы ищу....

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36873
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Aleksandr » Сб, 13 апр 2013 16:37:53

Владимир_35 писал(а) :
Aleksandr писал(а) :Кто знает про это клеймо?
А что на значке изображено?
:hi:
Вложения
9AvtbS.jpg
9AvtbS.jpg (31.67 КБ) 6475 просмотров
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Владимир_35
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт, 10 фев 2009 13:31:57

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Владимир_35 » Вс, 14 апр 2013 06:33:18

В Кургане есть контора, называется "Специализированное конструкторское бюро "Контур" Может это их творчество?
TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS

А вообще, гербы ищу....

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 36873
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Aleksandr » Вс, 14 апр 2013 07:11:43

Владимир_35 писал(а) :В Кургане есть контора, называется "Специализированное конструкторское бюро "Контур" Может это их творчество?
Вполне возможно.
Спасибо!
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

sergeev
Матрос
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт, 19 окт 2007 12:30:25

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение sergeev » Вс, 14 апр 2013 10:39:51

Cracow77 писал(а) :Здравствуйте! У меня вопрос по клейму 442. Вам не кажется, что загогулина между двумя вертикальными линиями на самом деле является лучом звезды? На моем значке ЧЕБАРКУЛЬ вся оборотка усыпана этими звездами (извините за качество фото). У кого-нибудь есть значки с таким клеймом и гладкой обороткой? Заранее мерси.
Добрый день!
Хорошо бы разобраться с этим клеймом на Чебаркуле.
Впечатление, что это клеймо представлено трижды на гербовиках.
А именно:
442, как в цитируемом сообщении
389, как указано здесь: http://heraldik24.ru/show_item?id=4607
511, как недавно добавил форумчанин Manausmar

Коллеги, так мы запутаемся :cry:

sergeev
Матрос
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт, 19 окт 2007 12:30:25

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение sergeev » Вс, 14 апр 2013 11:00:31

И снова про Чебаркуль.
Кроме знака, обсуждаемого в пред. сообщении,
есть вот такой:
http://gerbowiki.ru/wiki/%D0%A4%D0%B0%D ... l_k259.jpg

А вот клеймо с моего знака. См. скан.
Что-то совсем не похоже на 259.
Что это? Вариант 258-259?
Вложения
Чебаркуль.jpg

Dmitry
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Ср, 31 авг 2005 14:30:39

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Dmitry » Пн, 15 апр 2013 17:50:03

sergeev писал(а) :
Cracow77 писал(а) :Здравствуйте! У меня вопрос по клейму 442. Вам не кажется, что загогулина между двумя вертикальными линиями на самом деле является лучом звезды? На моем значке ЧЕБАРКУЛЬ вся оборотка усыпана этими звездами (извините за качество фото). У кого-нибудь есть значки с таким клеймом и гладкой обороткой? Заранее мерси.
Добрый день!
Хорошо бы разобраться с этим клеймом на Чебаркуле.
Впечатление, что это клеймо представлено трижды на гербовиках.
А именно:
442, как в цитируемом сообщении
389, как указано здесь: http://heraldik24.ru/show_item?id=4607
511, как недавно добавил форумчанин Manausmar

Коллеги, так мы запутаемся :cry:
Вот оборотка. На 442 вполне похоже. Надо насобирать еще значков с таким клеймом.
Вложения
__5.jpg
чебаркуль оборотка
http://gerbowiki.ru (куплю гербы и знаки по ориентированию)

Аватара пользователя
manausmar
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вт, 30 окт 2012 11:53:23

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение manausmar » Вт, 16 апр 2013 10:54:59

Dmitry писал(а) :
sergeev писал(а) :
Cracow77 писал(а) :Здравствуйте! У меня вопрос по клейму 442. Вам не кажется, что загогулина между двумя вертикальными линиями на самом деле является лучом звезды? На моем значке ЧЕБАРКУЛЬ вся оборотка усыпана этими звездами (извините за качество фото). У кого-нибудь есть значки с таким клеймом и гладкой обороткой? Заранее мерси.
Добрый день!
Хорошо бы разобраться с этим клеймом на Чебаркуле.
Впечатление, что это клеймо представлено трижды на гербовиках.
А именно:
442, как в цитируемом сообщении
389, как указано здесь: http://heraldik24.ru/show_item?id=4607
511, как недавно добавил форумчанин Manausmar

Коллеги, так мы запутаемся :cry:
Вот оборотка. На 442 вполне похоже. Надо насобирать еще значков с таким клеймом.
День добрый ! Ещё раз высылаю фото клейма № 511, на этот раз более чёткое . Обращаю Ваше внимание - в кольце две параллельные прямые, а не буква "П" в ОВАЛЕ (как в клейме 389) и не "М" перевёрнутая в кольце (как в клейме 442). Причём 389-ое и 442-ое клеймо не имеют ни ссылок на конкретные знаки, ни сканов реверсов. Так-что разбираться нужно вовсе и не с 511-ым ... Моё почтение :hi:
Вложения
IMG_1221.JPG

sergeev
Матрос
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт, 19 окт 2007 12:30:25

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение sergeev » Вт, 16 апр 2013 11:53:17

manausmar писал(а) : День добрый ! Ещё раз высылаю фото клейма № 511, на этот раз более чёткое . Обращаю Ваше внимание - в кольце две параллельные прямые, а не буква "П" в ОВАЛЕ (как в клейме 389) и не "М" перевёрнутая в кольце (как в клейме 442). Причём 389-ое и 442-ое клеймо не имеют ни ссылок на конкретные знаки, ни сканов реверсов. Так-что разбираться нужно вовсе и не с 511-ым ... Моё почтение :hi:
Спасибо, Сергей!
Похоже, это как раз ответ на вопрос:
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=137
Т.е. действительно, как в упомянутом вопросе: "загогулина между двумя вертикальными линиями на самом деле является лучом звезды".
И в итоге, клеймо 442 на самом деле должно выглядеть как 511.
Вот такое складывается впечатление.

Dmitry
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Ср, 31 авг 2005 14:30:39

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Dmitry » Ср, 17 апр 2013 15:30:36

sergeev писал(а) :
manausmar писал(а) : День добрый ! Ещё раз высылаю фото клейма № 511, на этот раз более чёткое . Обращаю Ваше внимание - в кольце две параллельные прямые, а не буква "П" в ОВАЛЕ (как в клейме 389) и не "М" перевёрнутая в кольце (как в клейме 442). Причём 389-ое и 442-ое клеймо не имеют ни ссылок на конкретные знаки, ни сканов реверсов. Так-что разбираться нужно вовсе и не с 511-ым ... Моё почтение :hi:
Спасибо, Сергей!
Похоже, это как раз ответ на вопрос:
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=137
Т.е. действительно, как в упомянутом вопросе: "загогулина между двумя вертикальными линиями на самом деле является лучом звезды".
И в итоге, клеймо 442 на самом деле должно выглядеть как 511.
Вот такое складывается впечатление.
Да, наверное так и есть. Подправил описание 442.
http://gerbowiki.ru (куплю гербы и знаки по ориентированию)

WOL
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: Ср, 17 сен 2008 09:17:41

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение WOL » Вс, 02 июн 2013 01:01:22

Уважаемые коллеги, предлагаю на рассмотрение гипотезу по клейму 390.

Значки:
НИС Космонавт Юрий Гагарин.jpg
НИС Космонавт Юрий Гагарин r.jpg
Прорисовка клейма:
Kleymo390 vers.jpg
Гипотеза:
БЗ - Балтийский завод
На нем был построено судно Космонавт Юрий Гагарин в 1971 году.

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8078
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Николай.. » Пн, 10 июн 2013 00:02:02

Попалась в сети информация по клейму 58
http://www.gerbowiki.ru/gw/images/7/7b/Kleymo58.jpg

которое на Гербовики опознано как клеймо - Полтавского экспериментального завода «Динамо» при Украинском республиканском совете общества «Динамо».

Согласно бирке к значку - это клеймо другого предприятия.
Насколько я понял, ранее это клеймо было опознано правильно (так как указано на бирке), но потом, кто-то внес путаницу и оно стало полтавским, а не киевским.
Вложения
клеймо.jpg

WOL
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: Ср, 17 сен 2008 09:17:41

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение WOL » Пн, 10 июн 2013 23:35:50

Уважаемый Николай..!
Благодарю за информацию по клейму 58.
Поскольку с этим клеймом немало космических значков, я в нескольких своих постах ссылался на него как на Полтавское, каждый раз испытывая дискомфорт, помня о противоречивости описаний.
Теперь все стало на свои места. Смело могу скорректировать свои сообщения.
:hi:Юрий.
Последний раз редактировалось WOL Вт, 11 июн 2013 00:06:59, всего редактировалось 1 раз.

WOL
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: Ср, 17 сен 2008 09:17:41

Клейма завода "Победа"

Сообщение WOL » Вт, 11 июн 2013 00:00:38

Уважаемые коллеги, предлагаю Вашему вниманию анализ разновидностей клейма завода «Победа».

В Гербовики приведены 4 разновидности (одна числится неопознанной).
Вот они вместе с описаниями (красным цветом я выделил данные, которые нуждаются в уточнениях).
KleymoPobeda.jpg
127 Москва. Завод «Победа» Мосгорисполкома (1961 г).
128a Москва. Завод «Победа» Мосгорисполкома (первый вариант клейма).
128б Москва. Завод «Победа» Мосгорисполкома (последний вариант клейма).
389 Поиск информации

Анализ я производил по космическим значкам (моя тема), которые выпускались оперативно на злобу дня, поэтому очень хорошо датируются своими сюжетами. К тому же их достаточно много, а это уже статистика. Большим подспорьем в датировке является и то обстоятельство, что в период замены клейма завод зачастую выпускал один и тот же значок с разными клеймами. Дополнительно это обеспечивает уверенность в преемственности клейм. Ну и следует учесть, что по понятным причинам охватывается период времени, начиная с конца 1957 года.

Начну с того, что клейма 128а я вживую не встречал, поэтому по нему мне сказать нечего.
По остальным же излагаю свои наблюдения.

На значках до 1961 года встречаются клейма «П в овале» (389) и «П в круге» (нет в Гербовики).
1957-1961.jpg
Имею много примеров с качеством клейма получше, но я именно эту пару значков подыскал, чтобы попутно опровергнуть подслушанное как-то в клубе высказывание, что на тяжелых значках непременно ставили круглое клеймо, а на алюминиевых овальное.

В 1961, видимо, начался процесс замены клейма. К овалу и кругу добавились шестиугольник, квадрат и треугольник. Последних два имею всего лишь по единичному примеру, но они есть.
1961.jpg
Далее, если следовать хронологии, стали преобладать пары «овал-шестиугольник», а в 1962 возобладал окончательно шестиугольник.
1961-2.jpg
Шестиугольные клейма тоже имеют много разновидностей, по мелочи, но это отдельный разговор. Замечу только, что, как правило, они довольно невнятного качества, да еще под булавкой зачастую запрятаны. Я не без труда нашел для показа значок (Марс) с качественным клеймом 128б, как на картинке в Гербовике.
hex.jpg
Но 128б не «последний вариант клейма»

Вот два значка с клеймом 127. Левый значок посвящен событию конца 1983, правый – 1988. Есть и более поздние значки с таким клеймом, но по-быстрому не нашел у себя.
1984.jpg
Именно это клеймо пришло на смену шестиугольнику.
Лично мне оно сильно не нравится по дизайну. И описывать словами замучаешься (у меня оно ассоциируется с метро Московские ворота в Санкт-Петербурге). Моя жена-математик дала описание «буква П в обрамлении невыпуклого многоугольника», я же для своего внутреннего употребления использую «П-звездатое клеймо».
Я датирую переход на клеймо 127 1984 годом.
Такой вывод я делаю на основании одной из серий Интеркосмос, которая была выпущена с шестиугольным клеймом, а затем повторена с клеймом 127, причем, судя по встречаемости, большим тиражом.
О серии см. здесь http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 6&start=56 и здесь http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 6&start=69
Последний значок серии посвящен совместному полету СССР-Индия, состоявшемуся в апреле 1984 года.

Таким образом, предлагаю такую хронологию клейм завода «Победа»

До 1961 – «П в овале» (389) и «П в круге»
1961 – пробные клейма «П в треугольнике» и «П в квадрате»
С 1961 по 1984 – «П в шестиугольнике» (128б)
С 1984 – «П в обрамлении невыпуклого многоугольника» (127)

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8078
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Николай.. » Ср, 03 июл 2013 23:07:42

получается, что эти два клейма - это клейма одного и того же предприятия.
Первое ставилось в период 1971-1974 г.г.
Республиканский производственный творческо-экспериментальный комбинат Украинского общества охраны памятников истории и культуры (г.Киев).
А второе - с 1974 года, когда этот комбинат стал объединением.
Республиканское производственное экспериментальное объединение Украинского общества охраны памятников истории и культуры (г. Киев).

Возможно в это объединение входило несколько заводов (филиалов), в том числе и какой-то Полтавский. Наверное отсюда и пошла путаница.
Вложения
клейма.jpg
клейма.jpg (25.92 КБ) 13992 просмотра

Аватара пользователя
M.A.D.
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2010 06:08:45

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение M.A.D. » Ср, 04 сен 2013 08:51:52

Клеймо фирмы СЭНС

Унитарное предприятие «Дизайн-студия «СЭНС» создано в 1989 году академиком в области индустриального дизайна Трофименко Владимиром Павловичем.
С мая 2013 года предприятие переименовано в «СЭНС-ГЕРАЛЬДИКА»

Адрес:
Республика Беларусь, г. Минск, пер. Бехтерева, 8, к. 367

Сайт: http://sens.by/
Вложения
Минск герб.jpg
Минск герб.jpg (26.63 КБ) 13883 просмотра
Минск герб рв.jpg
Минск герб рв.jpg (22.06 КБ) 13883 просмотра
Клеймо СЭНС.jpg
Клеймо СЭНС.jpg (1.84 КБ) 13883 просмотра

Сергей-НН
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5608
Зарегистрирован: Ср, 01 сен 2010 12:16:36

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Сергей-НН » Пн, 16 сен 2013 19:47:46

Клеймо Арзамасского приборостроительного завода(АПЗ).
Вложения
Н.Н. 199072.jpg
Н.Н. 199072.jpg (145.99 КБ) 13837 просмотров

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8078
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Николай.. » Ср, 25 дек 2013 23:36:07

в дополнение к показанной в самом верху бирке - еще одна с таким же клеймом, но другим названием предприятия....

я особо в этих бирках не разбираюсь, но вроде на верхней указан год - 1980, а на этой - 1985.
Вложения
клеймо.jpg

Шурик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср, 20 мар 2013 19:53:18

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Шурик » Чт, 02 янв 2014 15:00:13

Может кто подскажет что это за клеймо?
Ни в одном из каталогов не встречал такого.
Вложения
001 265.jpg
001 265.jpg (16.1 КБ) 13171 просмотр

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8078
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Николай.. » Чт, 02 янв 2014 15:46:08

Шурик писал(а) :Может кто подскажет что это за клеймо?
Ни в одном из каталогов не встречал такого.
так уж получилось, что по клеймам тут на форуме - две темы.
Эта для значков с гербами, а для всех остальных значков - другая тема
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=200

Покажите лицевую сторону значка.
и по-моему изображение клейма надо повернуть.
само клеймо похоже на клеймо № 270
http://www.gerbowiki.ru/gw/images/b/b1/Kleymo270.jpg
Вложения
001 265.jpg
001 265.jpg (9.06 КБ) 13159 просмотров

Шурик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср, 20 мар 2013 19:53:18

Re: Штампы, клейма, ОС на значках с гербами

Сообщение Шурик » Чт, 02 янв 2014 19:12:05

Николай, даже и не знал, что на форуме две темы по клеймам.
Свой вопрос поместил в нужном месте и фото соответствующие тоже.


Вернуться в «О геральдике: серии, клейма и т.д.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя